00:24  Тутанхамон: ...

00:25  marker: бульдозер (00:23), за бабки и ты побежишь)))

00:25  Bukergel: 00:15 leto: спасибо большое и доброй ночи

00:26  Тутанхамон: marker (00:25), он и бегает. Это жизнь ... :)

00:26  CB_: "просчитал опционные границы" ... :)) фраза,разящая наповал долбоипизмом

00:26  marker: Тутанхамон (00:26), )))

00:27  Kabbalist: Альфред, в тебе я не сомневаюсь, как в войсках НАТО.

00:28  marker: CB_ (00:26), я недавно вычитал у какого то e*лана на сайте по форе- "применяются шахматные алгоритмы" - я плякаль)))

00:28  AlexGrig: 00:23 stillet нет, но оттенки красок меняются

00:28  marker: стебать

00:29  ChessQueen: marker (00:28), что за шахматные алгоритмы? )))

00:29  Kabbalist: Опционные границы проходили по шахматным алгоритмам.

00:29  marker: marker (00:28), нет, в этом сообщении цензура есть,а вот в этом нету "стебать" - где логико,админко?))

00:29  CB_: marker (00:28), обучала,наверн,какой-нить?)

00:30  AlexGrig: 00:27 бульдозер Альберт, ты опять за свое. Кто тут когда-то банил за скрины котировок и прочего? Вот скажи честно :)

00:30  marker: ChessQueen (00:29), да хз,по ушам ездят))) еще бы "радужные таблицы" (такое понятие реально есть,но в других целях) сюда приплели для прогнозирования цены на фин рынках,яб ваще припух))

00:30  бульдозер: marker (00:25), ты ошибаешься .... это женщины обеспеченные и там ничего нет кроме физиологии ..... надо хоть это понять , что и такое бывает....

00:30  marker: Kabbalist (00:29), )))))

00:31  marker: CB_ (00:29), сигнальщик,типа сигналы раздает,вощем а ля пифагор и восмэуголнэг))

00:32  AlexGrig: 00:23 Тутанхамон границы в опцах ломают любые, главное грамотно преобразовать убыток потом в прибыль, не всегда конечно получается, но время всегда дает шанс.

00:32  бульдозер: AlexGrig (00:30), Александр , да меня , за то , что я выкатил сделки , так в секунду , и мне наплевать . кто --- модератор или кто , мне этого 2 раза хватило ....

00:32  marker: бульдозер (00:30), ну ну,телкам 30-35 лет стока надо , шо 55 лет мужик прям на ней и помрет, куле ты меня лечишь))

00:33  AlexGrig: теория опционных барьеров, что очень популярна на нашем либерастическом сайте - на самом деле туфта для дураков. Не читайте советских газет по утрам... :)

00:33  самосвал: ChessQueen (00:24), Она рано утром бывает, или днём. Обычно. Сколько лет - не помню.

00:34  AlexGrig: бульдозер (00:32), не знаю, я в давние годы постил, не банили.

00:34  CB_: AlexGrig (00:32), чё за границы?)

00:34  Тутанхамон: ChessQueen (00:29), вероятно имеются ввиду элементы не четкой логики. Такие алгоритмы применяются при написании шахматных программ. Первые шахматные программы тупо перебирали варианты хода каждой фигурой. При этом скорость работы прог сильно падала хоть и применялись мощные компьютера.

00:35  marker: Тутанхамон (00:34), "не четкой логики" - да,что то там про это было)

00:36  AlexGrig: CB_ (00:34), о том и я. надуманное сие :))

00:37  marker: на сегодняшний день,насколько я знаю,в компах внесены все возможные варианты ходов в шахматах.

00:38  AlexGrig: мол большой опц. контракт на опр. уровне своим страйком удерживает рынок от пробития данных уровней. При этом ухари не пишут, колл или пут.

Да ну их, голову забивать расписыванием этой лажи даже желания нет.

00:39  marker: шахматные алгоритмы, нейросети,чего тока к фин рынкам не привяжут а) линейную регрессию, даж теорему фурье где то видел,генераторы случайных чисел, теория вероятности это ваще как порядок, чего ток не читал))

00:40  Kabbalist: marker (00:39), Ещё васмиуголнэк.

00:41  AlexGrig: это я представил как я продал большой объем по QQQ опцу и там пацаны, что жутко хотят купить акции AAPL пля, сцуко видят мой опцион и из-за этого мало того, что весь Насдак 100 не идет вверх, еще и пацаны именно из-за этого не могут акции Эппл купить :)) Бояцца барьера моего опционного :)))

00:41  marker: Kabbalist (00:40), это уже классика)

00:41  Тутанхамон: AlexGrig (00:32), вот к чему ты это сказал? Хотел показать что знаешь такое слово? Ломают? Да ломают. А что есть что то не рушимое? Из 12 торговых месяцев ломают в 2 . 10/12 х 100%=83%. Не плохой процент.. На нашем сайте кстати не знаю ни одного опционщика. В этом году сломан только один опционный барьер в фунте ( 6522) Затем был тест снизу. Ну и на ожиданиях референдума за день опустили резко границу на 100п. (это когда геп был). В остальном - все как часики.

00:42  ChessQueen: самосвал (00:33), я с ней пару раз перекидывалась фразами, но какой-то тесный контакт не сложился. Пусть напишет, если ей действительно надо что-то узнать, я потом отвечу.

00:43  менделей: marker (00:39), ))) даешь фх на битву екстрасенсав!

00:44  CB_: AlexGrig (00:38), видишь,у чувака как часики :) время показывают,видимо

00:44  самосвал: AlexGrig (00:38), Мож пишут про опционы обязательные к исполнению?...

00:44  marker: менделей насколько я знаю увлекается дата майнингом.
"Data Mining (рус. добыча данных, интеллектуальный анализ данных, глубинный анализ данных) — собирательное название, используемое для обозначения совокупности методов обнаружения в данных ранее неизвестных, нетривиальных, практически полезных и доступных интерпретации знаний, необходимых для принятия решений в различных сферах человеческой деятельности. "

"Основу методов Data Mining составляют всевозможные методы классификации, моделирования и прогнозирования, основанные на применении деревьев решений, искусственных нейронных сетей, генетических алгоритмов, эволюционного программирования, ассоциативной памяти, нечёткой логики. К методам Data Mining нередко относят статистические методы (дескриптивный анализ, корреляционный и регрессионный анализ, факторный анализ, дисперсионный анализ, компонентный анализ, дискриминантный анализ, анализ временных рядов, анализ выживаемости, анализ связей). "

наскока я в теме,ща в моде деревья и нейросети))

00:44  AlexGrig: Тутанхамон (00:41), я сказал лишь то, что сказал, ни больше ни меньше. ты какие контракты смотришь? Внебиржевой рынок фх или ваниль СМЕ?

00:44  marker: менделей (00:43), все они там сольются))эти экстрасексы))

00:44  самосвал: ChessQueen (00:42), Может ЛС?

00:45  Тутанхамон: marker (00:37), Булат имеются ввиду варианты когда например конь может сходить на с4, но там пешка стои. Вопрос зачем анализировать этот вариант если он не возможен. Потому предварительно отметаются такие варианты. Что резко уменьшает количество вариантов.

00:45  бульдозер: AlexGrig (00:41), AlexGrig (00:38), Истинну глаголишь , смеюсь вместе с тобой , как и над всеми этими та --- типа увидили сопротивление и продали ....

00:46  CB_: marker (00:44), темка,кстати,небезинтересная. Но,сцуко,скучная

00:46  AlexGrig: самосвал (00:44), таких нет - опцион право покупателя и обязательство продавца. Ничего более. Американский тип - день экспирации, европейский - любая дата до экспирации включительно.

я не рассматриваю сейчас т.н. "бинарные" и прочую экзотику, что больше ставки напоминает.

00:47  бульдозер: marker (00:39), такого бреда нагонят , что аж страшно .... улыбнулся ....

00:48  CB_: AlexGrig (00:46), наоборот)

00:48  marker: Тутанхамон (00:45), думаю да, в шахматных программах думаю это применяют, скорее это и есть генетический алгоритм,который применяется в мт4 при оптимизации роботов, заранее отрезают дерево комбинаций оптимизируемых параметров роботов,которые не несут прибыли и "следующие поколения" сочетаний этих параметров не несут прибыли.

00:49  Тутанхамон: AlexGrig (00:44), ваниль СМЕ. Был одно время доступ к деску крупной англ площадки, но лавочку прикрыли. Я тогда получил инфу за 8 месяцев. Сравнил с ванилой СМЕ - получил более 90% корреляции. И сразу для себя отмел все рассуждения о не соизмеримости рынков и т.д. Просто стал использовать и набирать статистику. Жаль SergaNet не появляется. Он бы многое подтвердил.

00:49  менделей: marker (00:44), ага. не одного пса с датамайном сожрал

00:49  ChessQueen: Тутанхамон (00:34), Я не поняла, что такое "не четкая логика". Интуитивное мышление? Сейчас практически все шахматные дебюты прописаны на 15-18 ходов, практически все варианты изучены, поэтому шахматные партии гроссмейстерского уровня чаще всего очень скучны. Детские шахматы намного интересней, возникает много комбинационных ситуаций. Да и эмоции детские куда сильней.

00:49  бульдозер: AlexGrig (00:46), да и что такое опционы , и что они изначально собой представляют , никто за всё время существования ПФ так и не сказал .....

00:49  marker: CB_ (00:46), я как то увлекался нейросетями,читал то , се,через два часа читки у меня голова просто пухла)

00:50  самосвал: AlexGrig (00:46), Дык я про "обязательный" продавца и пишу. Ежели продавец продаёт по установленной цене, то насыщает рынок. Или не так?

00:50  Тутанхамон: AlexGrig (00:46), Ошибся ты. Вероятно описался просто. Наоборот все

00:50  AlexGrig: CB_ (00:48), тьфу ты, вечно или ударение перепутаю, либо тезисы. да, наоборот.

00:51  marker: менделей (00:49), да,там все очч не просто.

00:51  самосвал: CB_ (00:48), Не суть важно, но какая-то сумма всё равно выплёскивается в рынок.

00:51  AlexGrig: Тутанхамон (00:50), проехали, конечно перепутал.

00:52  CB_: marker (00:49), что в майнинге,что в нейро одна главная проблма - какие данные подать на вход :)

00:52  менделей: marker (00:49), neurosolutions 6 в паре с Visual C++ офигенная прога для нейриков всех мастей...ток вводные примастыривай

00:52  Kabbalist: Батлер посмотри сегодняшнюю "Политику", там Жирик жжет :-)))))

00:52  ChessQueen: самосвал (00:44), можно и в ЛС ) Надо только, что бы я это заметила, а то я туда обычно не заглядываю.

00:53  менделей: CB_ (00:52), )) именно так

00:53  marker: AlexGrig (00:46), кстати,в нете идет оочччень агрессивная реклама бинарных опционов,кухни нашли новое умное слово для дойки клиентов))) лучше бы они слово датамайнинг что ли для этого использовали)))маркетологи в кухнях ну совсем никакие)

00:53  ChessQueen: Ребята, а какова вероятность, что ЕЦБ ставку поднимет?

00:54  Тутанхамон: ChessQueen (00:49), Вы знаете мне трудно здесь ответить кратко. Рекомендую погуглить работы основателя Лофти Заде. Но если просто то так. Мы используем четкую локигу. То есть на вопрос мы отвечаем да или нет. В нечеткой логике - возможно да, возможно нет (подается в виде функции которя стремится к 1 - это да и к минус единице - это нет) Примитивно конечно, но думаю понятно

00:54  бульдозер: Ребята , ничего не имею против вашего мнения , но хотя бы сравните , что пишет ПФ об опционах и котирах ...... и вы хоть раз имели опционы ....

00:54  marker: CB_ (00:52), угу и скока слоев и как не "переобучить" сеть) или использовать простую сеть на одном перцептроне)) нейросетивики думаю сейчас бы тут дискуссию на пару суток развели со всякими доказательствами математическими и прочим мат арсеналом))

00:54  бульдозер: ChessQueen (00:53), когда ...

00:54  самосвал: ChessQueen (00:52), Ок. Я проконтролирую :-)

00:55  CB_: менделей (00:53), ваще,когда-то интересовался этим делом,но в итоге понял,что подавляющее большинство использует нейросети применительно к трейдингу,как микроскоп для забивания гвоздей :) Бред про опционы из той же оперы

00:55  бульдозер: ChessQueen (00:53), Есть вероятность , что ФРС начнёт повышать учётку и это более реальней....

00:56  marker: ChessQueen (00:53), ща рассчитаем))) по теории вероятности,тока входные данные по стат выборке соберем,засунем все в нейросолюшен 6 и получим вероятность))))

00:56  самосвал: ChessQueen (00:53), Ничтожно мала - потому реакция будет бурной...

00:56  romanez1967: 00:49 бульдозер: AlexGrig (00:46),// да и что такое опционы , и что они изначально собой представляют , никто за всё время существования ПФ так и не сказал .....//. Альберт, ты и в самом деле не знаешь что такое опционы? Процитирую Станиславского: "Не верю!"

00:56  AlexGrig: самосвал (00:50), не в большей степени чем его насытить можно отдачей ордера лимит по базисному активу. ну продал я колл с страйк скажем на фигуру выше текущих котиров eurusd. и дальше что? я по любому заработаю денег на времени. ну заставят меня продать пару по ценам хуже рынка и фиг с ним. открою позу в базисе и снова продам уже пут.

но защищать барьер - никто такой куйней не занимается, поверь мне. это бред сивой кобылы.

00:57  самосвал: marker (00:53), Ток процент сливов там не меньше, чем на споте :-)

00:57  AlexGrig: ChessQueen (00:53), 0%

00:59  самосвал: бульдозер (00:55),
02/12/2014 16:48
ФРС США, Фишер: Если инфляция снизится, то ставки останутся около нуля

01:00  marker: самосвал (00:57), именно, просто голову пудрят и все,если б в торгах все так было легко,все бы давно на бэнтлях ездили))

01:00  ChessQueen: бульдозер (00:55), Альберт, это я понимаю. Но это 17 декабря. Ты, кстати, тоже сейчас в продажах по евро/доллару?

01:00  самосвал: AlexGrig (00:56), Понил, Сашкас :-)

01:01  marker: AlexGrig Саня зря споришь, Руслан давно по этой теме торгует,как бы не зарабатывал на торгах,лишь бы в плюс.

01:01  самосвал: marker (01:00), :-)))

01:01  менделей: CB_ (00:55), нее. для трейда не применимо.. а вот для поиска изюма в гамне инетовском, очень даже

01:01  бульдозер: romanez1967 (00:56), Имел ввиду , что никто ничего не сказал , как и на то , когда я задал вопрос --- а хеджирует ли кто свои сделки и где это можно почитать .... так в ответ до сих пор тишина ..... так о чём говорить ....

01:01  begemot59: американцы озвучили новый ценовой ориентир по своей нефти:
"Американская компания Exxon Mobil считает, что сможет выдержать падение цен на нефть до $40 за баррель!"

AlexGrig это вообще не ф тему о судьбе рубля в марте 2015 .

Но даже я ,экстремист и экстремал ,не очень надеюсь на такое падение .

01:01  самосвал: СвалилЪ на рынаг...

01:02  Тутанхамон: СЧитаю что никто никакие барьеры не защищает. Ну разве что на очень коротком промежутке времени (день) За это время время просто захежируются в других инструментах. Мне опционы помогают определить место где кончаются деньги, а значит и интерес. Получается что и защищать ничего не нужно.

01:02  CB_: AlexGrig (00:56), да всегда можно,например, роллировать позу,перенести еще на фигуру выше. Стрэнгл продать,как вариант. Чрезвычйно интересное занятие :)

01:03  бульдозер: ChessQueen (01:00), да , но если начнут ,то не траньше чем 2015 .... имхо , повторю --- имхо

01:03  begemot59: 00:59 самосвал:

Фишер -главный голубь Америки и ФРС .
Но !
половина членов уже думает ,что инфляция не поднимется ,если не поднять учетную ставку .

Типа клин -клином.

01:03  Тутанхамон: бульдозер (01:01), загуглить слабо как хеджироваться опционами? Пипец проблему нашел. Есть 3-4 христоматийные книги.

01:04  marker: бульдозер (01:01), неа, никто ниче не хеджирует,а что это и как правильно хеджировать никто не знает) как захеджировать продажу евробакса по текущим и получить еще с этого прибыль, обьясните мне?)))Я реально не знаю, это знают в крупных банках ,морганы,пимко,вощем кто этим занимается профессионально.

01:04  CB_: пипец.. межбанковские дневные DNT опционы по объёму на порядки крупнее ванилы со сме. Чё ты там просчитывать умудряешься,тутанхамон? :)

01:04  AlexGrig: Тутанхамон (00:49), конечно все связано, кто спорит? но на основе производной прогнозировать поведение базиса, ну не совсем правильно.

При этом согласен, изменение фьючерса сп 500 меняет цены на акции, как обр. связь :) но это не сам индекс а настроения на рынке общие способны повлиять на отдельную акцию.

а так все таки сначала базис - потом производные :)

старая сказака : ветер дует потому, что деревья качаются.

01:04  CB_: и их защищают. еще как,плять,защищают!)

01:04  бульдозер: самосвал (01:01), мне котиры озвучивать ....

01:05  Kabbalist: самосвал (01:01), Морковки купи...

01:05  marker: CB_ (01:02), стрэнгл,стрэдл,чет вспоминаю))

01:05  AlexGrig: CB_ (01:04), да, еще фьюч на еврик и фунт с йеной живые, а другое уже фигня. про кроссы и опцы можно промолчать.

01:05  romanez1967: постараюсь не особо умничать в беседе с опытными в трейдинге коллегами. Но по моему скромному мнению всякие опционные стратегии фигня полная если в их основе не заложен анализ с результатом "где в итоге будет цена". Здесь все уже украдено, сорри, проверено до нас. А если сие мое предположение верно, то нет большой разницы для трейдера между опционами и прямым трейдингом. Опционы имеют значение только для хеджеров. Я так думаю...

01:06  marker: а можно просто купить волатильность)) Некрус тут этим занимался)

01:06  бульдозер: Тутанхамон (01:03), откровенно , захеджируй контракт в баксах .... хотя бы

01:07  ChessQueen: бульдозер (01:03), спасибо, Альберт, я поняла твое имхо )))

01:08  Тутанхамон: AlexGrig (01:04), Это в тебе говорит жизненный опыт. Вот скажи почему все чаще звучат голоса о запрете деривативов? Ведь их объем не сравним с базовым активом? Теперь тебе контр пример (в ответ на деревья). Представь огромный океанский лайнер. В нем базис это огромнейшие двигатели, а вот управляет ими капитан путем легкого касания на сенсорном экране... Дейсвтия и последствия не соизимеримы...

01:08  romanez1967: бульдозер (01:01), я не хеджирую ничем. мало того, у форвардных контрактов, коими я торгую, "стопов" не бывает в принципе. Так что все ручками, увы...

01:08  AlexGrig: marker (01:01), че мне спорить то? я хорошо знаю как работает рынок производных инструментов классических. Какие-то новомодности могу деталей не знать, не буду спорить.

01:09  begemot59: С другой стороны ,американцы не хуже Путина понимают ,что низкая цена на нефть -не дает инфляции разогнаться хоть до 2% ..Дефляция реально на пороге, не тока у япошек ,но и повезде ..Плюс вялый рост ВВП в ЕС и остальных развитых - и вот она -новая мировая жопа - рядышком совсем .

Как глубоко был прав наш вождь, сказав всему миру ,что ниже 80- ти за баррель -жизни нет .

Уже некоторые перестают смеятся и задумались ...

01:10  Тутанхамон: бульдозер (01:06), тяжело свести вместе дельту, премию и объем контракта. Совсем отупел на автостоянке?

01:10  AlexGrig: Тутанхамон (01:08), лайнер движки и руки капитана - скорее к рычагу относится маржинальному.

01:10  marker: Тутанхамон (01:10), ))))

01:12  AlexGrig: Тутанхамон (01:02), OI полезная вещь, еще полезно сравнить ист. волатильность и подразумеваемую. но это уже конечно фишка именно при продажах непокрытых более важна.

01:13  Тутанхамон: AlexGrig (01:08), проблема именно в том что более менее сносной теории о том как взаимодействуют рынок деривативов и базис нет. Для сравнения = это как падение маленького камушка в горах... При определенных условиях - это может быть пипец :)))

01:13  CB_: romanez1967 (01:05), есть прекрасные стратегии , в основе которых заложен принцип " где цена наверняка не будет". ПРодаются дальние страйки в 150-200% от текущей цены с дальним сроком экспирации.

01:14  бульдозер: Да что такое хедж--- по простому --- это страхование валютных колебаний ... от этого и исходите и чем японскии экспортёры и занимаються ....

01:14  Тутанхамон: AlexGrig (01:10), вот вот Именно!!! трудно спрогнозировать к чему приведет этот рычаг...

01:14  marker: вощем так,умники, я продал сейчас лот евробакса, как мне его захеджить? Ась?)) Без саплей)

01:15  marker: бульдозер (01:14), это то понятно что это страхование)

01:15  Тутанхамон: AlexGrig (01:12), ОИ для меня это как библия. Смотрю его каждый день.

01:15  AlexGrig: Тутанхамон (01:13), могу согласиться частично, как движение в кроссах, в опр. ситуациях мы наблюдаем своего рода резонанс, когда казалось бы тихая стаб. система летит вразнос.

01:15  marker: CB_ (01:13), дальние сроки экспирации-ждать долго,я жить хочу))

01:15  Тутанхамон: что то я разошелся под ночь...

01:17  бульдозер: marker (01:14), откровенно , я не знаю ..... и знаешь почему , потому что что такое лот ....

01:17  marker: Тутанхамон (01:15), намана, полезно иногда не о индикаторе макдак поговрить,а о чем то приближенном к торгам, хоть как то)

01:17  CB_: marker (01:15), крайне редко приходится дожидаться экспирации. Ты продал,премия уже на счету и время на тебя начинает работать сразу. Никакие внутридневные колебания тебя не волнуют,смотришь в монитор раз в день и спишь спокойно

01:18  Тутанхамон: AlexGrig (01:15), Это как раз потому что мы не знаем числового значения параметров, при которых этот размер возможен. (типа и гора похожа и камень больше падает, а обвала нет; а в другой раз просто Бульдозер на автостоянке пукнул, а городок в долине - как водой смыло) :)))

01:19  marker: бульдозер (01:17), лот,один стандарный лот на форе)

01:19  Тутанхамон: marker (01:17), Алекс просто готов выслушать другое мнение... А там сам решит что ему подходит, а что нет

01:20  самосвал: Чириз 10минут Полоз гутарит...

01:20  marker: CB_ (01:17), угу,тока если цена против тебя поперла и преодолела точку безубыточности,то ты входишь в минус)

01:22  marker: бульдозер (01:17), продал 100К евро,купил 123К баксов, как захеджиться от возможного роста евры и при этом еще заработать?)

01:23  CB_: marker (01:20), от если я продам ,к примеру стрэнгл : колл 1.40 и пут 1.10 с экспирацией в марте, то где у меня будет точа безубыточности? - вопрос на засыпку :)

01:23  AlexGrig: marker (01:20), ты в любом случае заработал на времени, в любом случае. я так часто акции через продажу путов в портфель набираю, т.е. оптимизация точки входа уже на самом входе в рынок.

01:23  CB_: точка

01:24  Тутанхамон: бульдозер (01:17), что ты дурку не включал. Берем только то что можем проверить. Берем стандартный лот валютного фьючерса по евро (6Е) торгуемого на СМЕ. Назови его размер ( так сказать поднимем твою финансовую грамотность :)

01:25  AlexGrig: CB_ (01:23), сложил обе премии и "отминусовал" от точки входа по страйку, если напрягли пробитием коридора в ту или иную сторону.

01:27  Тутанхамон: AlexGrig (01:23), но ты же страешся дельту портфеля в ноле держать ? или просто частично через опцион открываешь встречную позу?

01:27  romanez1967: CB_ (01:13), не исключаю, что я многого в этом не понимаю, поскольку знаю только понаслышке. Но фаза "где цена наверняка не будет" уже содержит в себе результат анализа "где будет цена". Чем дальше срок экспирации опциона, тем больше вероятности, что цена "там" неожиданно для многих окажется. Впрочем эксперт по опционам из меня никакой, поэтому лучше я послушаю форум на эту тему )))

01:27  бульдозер: marker (01:19), сколько он у тебя ..... и теперь реши задачку --- я продаю товар по 150 едениц , а курс колеблеться , каки мне не потерять бабло ....

01:28  marker: CB_ (01:23), а величина премии какова?

01:28  AlexGrig: marker (01:22), у тебя на рынке опционов два пути: или купить колл или продать пут. лично я продам пут.

01:29  бульдозер: Тутанхамон (01:24), а зачем и для чего тебе мои знания .... от этого , что , у тебя в кошельке громче зазвонит ....)))

01:30  marker: бульдозер (01:27), только что я продал допустим. не хочу решать, дай решение)

01:30  CB_: romanez1967 (01:27), ну почему же? От берём,например, график дэйли. Что на самом деле проще - предположить то,где цена будет или то,где её не будет? Лично мне очевидно второе..

01:31  Тутанхамон: бульдозер (01:29), ну ты и засранец!!! Ну ответь хоть раз на простой вопрос!!! Пипец!!! Ноль ! полный ноль!!!

01:33  бульдозер: Тутанхамон (01:31), так разве я с тобой спорю ... как ты скажешь так и будет .... лишь бы было твоим ухам приятно слухать....

01:34  marker: CB_ (01:23), премию давай)

01:34  AlexGrig: Тутанхамон (01:27), все проще, у меня глобально есть портфель акций, они лежат долгосрочно. под них идет продажа коллов. когда хочу добавить бумаг, что-то могу купить просто на рынке, что-то через опцион пут, как обязательство при его выписке.

Бывает, как описал Олег, выставлен коридор по базису в виде колла вврху и пута внизу. Коридор пробит, иногда выкупается опцион назад, все равно по стратегии система в плюсе или пусть даже небольшом минусе либо мне вливают позицию по базису либо лонг, либо шорт. дальше как обычно - либо продажа колла либо пута под залог уже имеющейся позиции.

01:34  CB_: marker (01:28), да на самом деле это не столь важно. Суть в том,что грамотно продав стрэнгл, очень трудно остаться с убытком, цена в обе стороны одновременно двигаться не может :). Запас от текущей в обе стороны из расчёта 150-200% всегда позволит вовремя скорректировать позицию,если уж до такого дойдёт. А так цена бултыхается там в каких-то 10 фигурах, у тебя опцион обесценивается, с обоих страйков денежка в карман.

01:34  romanez1967: marker (01:14), встречный вопрос - а зачем СЕЙЧАС продавать лот евробакса, если он 2 фиги безоткатно пропахал? Сейчас или крыть шортЫ надо или курить в сторонке. Я понимаю что вопрос был абстрактный, но все же... А если по теме: уверен в сделке - делай со стопом. Если не уверен - не делай вообще. Иначе - самый "надежный" хедж - это лок или обратная сделка на другом счете. Понятно же что и то и другое - куета

01:35  Тутанхамон: AlexGrig (01:34), понял.

01:36  бульдозер: marker (01:30), Я заключил контракт на 100 000 евро , а моя валюта рубль ..... что ты будешь делать ....

01:36  Тутанхамон: бульдозер (01:33), а ну быстро в будку

01:38  CB_: marker (01:34), премии ты сам можешь посмотреть. Открой демку QST, там отличный опционный терминал

01:38  marker: CB_ (01:34), угу,примерно понял,чеж все так не делают?))

01:39  AlexGrig: но это касается лишь относительно стабильных ликвидных бумаг. всякими там летающими на 10%-50% в день конечно же я таким методом не работаю. это отдельная тема.

01:40  marker: romanez1967 (01:34), это понятно что куета и проффи в банках ей не занимаются, вот я и задал вопрос, может кто в курсе реального,четко просчитанного хежда,у нас в ленте) А продажа евробакса- это просто пример)

01:42  marker: бульдозер (01:36), если контракт в евро и все расчеты в евро, продам свои рубли за евро и буду торговать по контракту в евро.

01:44  Kabbalist: Жирик сказал, будет война с Европой. Горячая. В Рф будет объявлена частичная мобилизация, мужчины до 30 лет.

01:45  romanez1967: CB_ (01:30), я в этой беседе как тот подозреваемый, слова которого могут быть использованы против него ))) поэтому лучше умолкну

01:47  marker: Kabbalist (01:44), ссыль есть,хочу глянуть.

01:48  Тутанхамон: romanez1967 (01:34), рекомендую книгу Саймона Вайна "Опционы. Полный курс для профессионалов". Он опытнейший банковский работник. Книга написана доступно с хорошими примерами.

01:48  AlexGrig: marker (01:34), кстати, скоро конец года! Требуй 13-ую зарплату!

01:48  Kabbalist: marker (01:47), http://x2t.com/335848

01:48  CB_: marker (01:38), в "умных" книжках пишут,что продавать опционы - это занятие исключительно маркетмейкеров , Что это чрезвычайно опасно и прочую туфту... Пишут эти книжки такие,как тутанхамон,наверное :)
депозит нужен серьёзный. Если продаёшь опцы на товарных рынках ( что предпочтительнее), то нужна серьёзная аналитика, а это тоже расходы.
Ну и склад ума нужен соответствующий. Это не форекс-галиматья

01:50  marker: AlexGrig (01:48), ))))

01:50  marker: CB_ (01:48), понятно.

01:50  бульдозер: marker (01:42), курс плавает .... в общем мне не о чем с вами говорить , потому что никто из вас в реале не торговал на экспорт ...

01:52  AlexGrig: marker (01:38), я тебе уже писал, тут же все гоняются за 50% даже не в год, а в месяц, потому и не делают.

тут как две чаши весов при опционе: покупатель имеет шанс заработать стремящуюся к бесконечности прибыль, в случае покупки опциона жутко вне денег, но ее вероятность ничтожна. Продавец зарабатывает мало, но с высокой вероятностью каждый месяц, каждый квартал.

Если брать опционы в деньгах, то в качестве покупателя твои риски и доходности конечно же уменьшатся. чем больше опцион в деньгах, тем своего рода с меньшим усилением ты работаешь.

ну и конечно надо помнить что за счет своих гриикс - опцион это нелинейный актив.

01:52  Тутанхамон: бульдозер (01:50), в будку немедленно! Животное

01:53  AlexGrig: покупая или продавая опцион всегда смотри сколько ты платишь за воздух или сколько ты этого воздуха реально продаешь.

01:53  бульдозер: Тутанхамон (01:52), ну ладно я в будку , так ты же в склеп ..)) мумия хренова :)

01:53  Тутанхамон: AlexGrig (01:52), ну так правильно все пишешь! Откуда же такое не доверие к опционам?

01:54  marker: бульдозер (01:50), да учитель)

01:55  Тутанхамон: бульдозер (01:53), я и так в склепе. На глубину 2,5 метра вкопан кунг и сверху перекрыта яма бетонными плитами :)

01:55  marker: AlexGrig (01:52), "Продавец зарабатывает мало, но с высокой вероятностью каждый месяц, каждый квартал." - это интереснее,тут важна конкретика,скока в процентах в месяц и каковы риски?)

01:56  AlexGrig: Kabbalist (01:44), Не хотелось бы, вот честно. Надеюсь у него уже маразм.

01:58  CB_: AlexGrig (01:53), Саня,я вот правда не понимаю - почему так упёрто распространяется вся вот эта херь про опционные уровни какие-то,про точки безубыточности и т.п. Ведь опционный рынок сме - это более 80% исключительно хэджеров, которым до песты финансовый результат от покупки/продажи опциона. Чё там всё высчитывают и высасывают из несчастных дэйли бюллетений "умы" форекса? :))

02:01  CB_: есть потребитель керосина,есть производитель. Интересы противоположные. Взяли ,пришли ны рынок и захеджировались. Ну,вырос там где-то объём и открытый интерес. дальше-то что? :) То же самое и с валютами. Чё там ,плять,можно высчитать? :))

02:02  AlexGrig: marker (01:55), ну возьми за ориентир 30% - 40%годовых. это самый конс. режим. риски - ну просадка в опр. точку времени до 10% . если на счете появятся базисные активы, то конечно волатильность увеличится. в любом случае, с течением времени ты выйдешь в плюс.

02:02  Kabbalist: AlexGrig (01:56), Да, а если он зондирует почву (по заданию главного) ? Это ведь гл.задача Жирика, говорить то что не могут сказать более высшие, но которые хотят это сказать.

02:04  бульдозер: Вам задали простой вопрос и вы не в состоянии ответить на него , который во всех учебниках расписанн .... и как вы после этого ещё и торгуете ..... а если вам доверить управление предприятия работающего на зкспорт....

02:05  Тутанхамон: бульдозер (02:04), в будку

02:06  AlexGrig: CB_ (01:58), я не могу судить. опционами на рынке фх по сути не торгую, чисто акции и ETF. т.е. не хочу говорить о том, чем не торгую реально. Но где-то согласен с тобой, лично я продавая контракт , я мало думаю именно о нем только, я думаю о нем в связке со своим базисом.

02:06  marker: AlexGrig (02:02), ну, хороший результат.

02:06  marker: жирика смотрю.

02:06  AlexGrig: Kabbalist (02:02), была такая теория. даже не знаю...

02:07  CB_: marker (02:06), на ночь то... :)

02:08  AlexGrig: бульдозер (02:04), Альберт, что за вопрос то, пропустил...

02:13  CB_: из донецка ща чувак пишет: похоже, что чем-то новым работают - мощный одиночный залп, шелест и вибрация от пролета снаряда, через минуту - снова. Куда падает - в этом ужасе и грохоте не ясно. Окраины кошмарят привычным образом из Авдеевки и Песок.

Весь город не спит.

02:17  AlexGrig: CB_ (02:13), да блин, а мы тут на форуме на диване воюем, почувствуйте разницу.

02:18  AlexGrig: Ладно, всем покеда. Время спать...

02:18  бульдозер: Всё , Ребята , я вырубаюсь , надо поспать , и пожелания --- нисмотря ни на что давайте разговаривать , а не таить обиду на слова в виртуале .... и от всей души , рад за сегодняшний вечер .....

ПРОФИТОВ ВСЕМ И ВО ВСЁМ !

02:23  самосвал: CB_ (02:13), 2с4 - не?

02:25  Kabbalist: Прогноз Жирика такой: запад будет усиливать санкции, дело дойдет до ареста банк. счетов и имущества (государственного), РФ будет делать тоже самое. Затем будут арестовываться суда в иностранных портах, и наши военные корабли начнут отбивать эти суда, в таких ситуациях нервы не выдержат (на уровне капитана военного корабля, или подлодки), и будет первый выстрел. сразу же пойдет "обратка", с обратной стороны пойдет "обратка" на "обратку". И полетит первая ядерная боеголовка................................Напомню вам что прогнозы Жирика сбывались достаточно четко, в долгосрок на 10-15 лет, но сбывались. Я точно помню его прогнозы по поводу Прибалтики, по поводу Сирии, Ирака. Всё как он и говорил.

02:29  Якут: Kabbalist (02:25), Мы тоже будем арестовывать имущество иногосударств на нашей территории, вопрос в балансе...........

02:30  Якут: Kabbalist (02:25), тока про сапоги в Индии зря не сбылись...............

02:33  самосвал: Якут (02:30), Та то в любой день можно слетать на Гоа...

02:37  harlowbutler: И Центральная и Восточная Европа,
и США начинают понимать, что схема
недопущения создания оси
Париж – Берлин – Москва нежизнеспособна.
Главные механизмы Европейского Союза
прогибаются под этим обстоятельством,
как и многие страны в Восточной и Центральной Европе.
Это особенно тяжело для Украины, раздираемой
этими изменениями. А США? Что они могут сделать
в этом отношении на самом деле?
И. Валлерстайн, ноябрь 2011 года.(c)

02:37  news_robot: Господа, в разделе Валютный рынок появился новый комментарий

02:37  harlowbutler: lex_divina пишет: назначение "Южного потока" было политическим. Это было средство наказать Украину, только и всего.

Не так, ох, не так. Назначением "Южного потока", как и его старшего брата, было никакое не наказание Украины. Это было бы и мелко, и нестратегично. Назначение "Потоков" - создать ресурсно-энергетический мост в "Старую Европу", которая теперь полностью прекратила существование как политическая реальность.

Еще в СССР десятилетиями заигрывали с Францией и немецкой промышленной элитой, да и при Ельцине в разные периоды предлагалась ось Париж - Берлин - Москва (иногда с Пекином).

Одно время над этой осью можно было смеяться, но в 2002-2003 гг. при подготовке м вторжении коалиции во главе с США в Ирак произошел раскол. Франция, Германия и Италия против "Новой Европы" американских сателлитов, историческая фраза Ширака "Польша упустила прекрасную возможность промолчать" оттуда. Ситуация, когда в Большой восьмерке половина стран торпедирует американскую политику и называет агрессию агрессией приводит Буша к внешнеполитическому банкротству.

Именно в этот период актуализируется идея перебросить мост ресурсно-энергетический мост из России в Старую Европу, минуя Новую.

Бжезинский же напротив начинает транслировать идеи по поводу нового атлантического единства.

А затем начинается политический крах "Старой Европы". Оставляя в стороне вопрос о степени его естественности или искусственности, просто зафиксируем этот крах как факт.

Серия уголовных процессов во Франции по высшей элите радикально меняет политическую систему. В результате сначала на поверхность выпрыгивает чертик из табакерки Саркози, а потом, после дела Стросс-Кана, так и вообще плесень. Союз Франции с Англией и США по поводу военной интервенции в Ливии, где Франция номинально была лидером, должен был бы повысить престиж и значимость Франции. Ну, и, собственно, где?

02:38  harlowbutler: Еще во время войны 08.08.08 трудно было себе представить, что голос Франции будет слабее, чем у Польши, а вот надо же - теперь именно так.

Еще раньше политически уничтожили самостоятельность более слабой Италии. Против Берлускони применялись и оранжевые технологии, и фирменные итальянские судебные процессы. Так или иначе, там тоже зачищено.

Германия держалась особняком, она дистанцировалась от операции в Ливии (тогда, помнится, разные идиоты говорили, что этим она уничтожает свою политическую значимость, да-да, именно так все и произошло). И вот теперь единственный значимый игрок Европы - Германия полностью присоединяется к США и начинает сдерживать Россию. Это конец "Старой Европе", это конец особым связям России и Германии, это скорее всего конец франко-германскому союзу как основе объединения Европы. И уж само собой это конец "Потокам" как мосту в то место, которого больше нет.(c)

02:42  ChessQueen: Kabbalist (02:25), нервы выдержат )

02:43  самосвал: http://www.politics.hu/20141203/hungarian-government-rejects-mccains-comments-on-orban-summons-envoy/