Наши условия на Forex / Форекс - Спрэды - EUR/USD - 1,5 GBP/USD - 2 USD/JPY - 2; Плечо до 1/500; Лот от 5 000
   
Кабинет
Котировки
Web Online
Графики
Web Online
Архивы
Новости
Статистика
Форум
Telegram





Эпоха уязвимости

Валютный рынок

Два новых исследования снова говорят о масштабе проблем неравенства, поразивших Соединенные Штаты. В первом исследовании, ежегодном докладе о доходах и бедности, подготовленном Бюро переписи населения США, говорится, что, несмотря на предполагаемое восстановление экономики после Великой рецессии, рост доходов рядовых американцев продолжает тормозиться. Медианный доход домохозяйств, скорректированный с учетом инфляции, остается ниже уровня, установленного четверть века назад.  Раньше считалось, что мощь Америки в первую очередь связана не с ее военным потенциалом, а с ее экономической системой, которой завидовали во всем мире. Но почему другие страны стремились бы скопировать экономическую модель, при которой значительная часть – даже большинство – населения столкнулась со стагнацией доходов, тогда как доходы верхушки резко выросли?

Второе исследование, Доклад о человеческом развитии за 2014, составленный в рамках Программы развития ООН, подтверждает эти данные. Каждый год ПРООН публикует рейтинг стран с учетом Индекса человеческого развития (ИЧР), который включает и другие показатели благосостояния, помимо дохода, в том числе здоровье и образование. Согласно индексу ИЧР, Америка занимает пятое место после Норвегии, Австралии, Швейцарии и Нидерландов. Но после корректировки общего результата с учетом неравенства, Америка теряет 23 пункта – одно из самых больших падений среди высокоразвитых стран. Фактически, Штаты опускаются ниже Греции и Словакии, таких стран, которые обычно не считают примерами для подражания или конкурентами США на вершине таблицы рейтингов. 

Доклад ПРООН выделяет еще один аспект определения социальных показателей: уязвимость. Это говорит о том, что хотя многим странам удалось избавиться от бедности, в жизни многих людей по-прежнему нет стабильности. Одно единственное происшествие – например болезнь одного члена семьи – может привести к нищете. Нисходящая социальная мобильность представляет собой реальную угрозу, тогда как восходящая мобильность ограничена. В США восходящая мобильность скорее миф, чем реальность, при этом нисходящая мобильность и уязвимость широко распространены. Отчасти это связано с американской системой здравоохранения, из-за которой американцы по-прежнему находятся в шатком положении, несмотря на реформы президента Барака Обамы. Низшие слои населения всего в шаге от банкротства со всеми вытекающими последствиями.  Часто достаточно болезни, развода или увольнения, чтобы оказаться за гранью.

Закон о защите пациентов и доступном медицинском обслуживании от 2010 г. («Obamacare») был призван устранить эти угрозы – существуют явные признаки того, что он значительно сократит число незастрахованных американцев. Но отчасти из-за решения Верховного суда и непреклонности республиканских губернаторов и законодателей, которые в двух десятках штатов отказались расширить программу медицинской помощи Medicaid (страховка для бедных) – даже несмотря на то, что федеральное правительство оплачивает почти все счета – 41 миллион американцев остается без страховки. Когда экономическое неравенство превращается в политическое неравенство – как во многих регионах США – правительства обращают мало внимания на потребности низших слоев населения. 

Ни ВВП, ни ИЧР не отражают изменения во времени или отличия в степени уязвимости разных стран. Однако в Америке и других странах отмечается значительное снижение уровня защищенности. Работающее население обеспокоено тем, сможет ли оно сохранить рабочие места, а безработные беспокоятся по поводу того, удастся ли им найти работу. Недавний экономический спад разрушил благосостояние многих людей. В Штатах даже после восстановления фондового рынка медианное благосостояние сократилось более чем на 40% в период с 2007 по 2013 г. Это значит, что многие пожилые люди и люди предпенсионного возраста обеспокоены своим уровнем жизни. Миллионы американцев лишились своих домов; еще большее число людей может потерять жилье в будущем. И это не считая тех опасностей, которые уже давно угрожают американцам.  Миллионы молодых латиноамериканцев и афроамериканцев, проживающих в бедных кварталах, почти не защищены от неэффективной и несправедливой полицейской и судебной системы; встреча с невыспавшимся полицейским может привести к незаконному тюремному заключению.      

В Европе всегда понимали важность решения проблем, связанных с уязвимостью, за счет обеспечения социальной защиты. Европейцы признают, что эффективные системы социальной защиты даже могут улучшить общие экономические показатели, так как люди более склонны к принятию рисков, которые позволяют повысить экономический рост. Однако сегодня во многих регионах Европы высокий уровень безработицы (в среднем 12% и 25% в наиболее пострадавших странах) в совокупности с сокращением социальной защиты из-за жесткой экономии привел к беспрецедентному росту уязвимости. Это значит, что уменьшение социального благосостояния может быть больше, чем показывают традиционные показатели ВВП – данные, которые уже и так достаточно безрадостны, учитывая, что в большинстве стран реальный (с поправкой на инфляцию) доход на душу населения сегодня ниже, чем до кризиса: это свидетельствует о потере половины десятилетия. 

В отчете Международной комиссии по основным показателям экономической деятельности и социального прогресса говорится, что ВВП не подходит для определения эффективности экономики. Доклады американского Бюро переписи населения и ПРООН напоминают о важности этого наблюдения. Слишком многим уже пришлось пожертвовать из-за мании ВВП. Несмотря на темпы роста ВВП, экономическая система, не способная принести прибыль большей части населения, и в которой все больше людей сталкивается с ростом незащищенности - это, по существу, провальная экономическая система. И такие политические меры, как жесткая экономия, которые усиливают незащищенность и приводят к снижению доходов и уровней жизни для большой части населения, по сути, ущербны. 

Подготовлено Forexpf.ru по материалам Project Syndicate Источник: ProFinance.Ru - Новости рынка Forex

Последние новости:

17.10.14 22:37  |  JPMorgan: евро настроен на коррекцию, но она вряд ли будет значимой 19.10.14 22:01  |  Доллар пострадал из-за слухов об отсрочке сворачивания программы стимулов
Комментарии (всего 485)
 
14:20  Kabbalist: Прошу пани...
14:20  Perfect Stranger: 14:19 Perfect Stranger: кэбби своеобразный пацан.. оченно озабочен
собой... я его понимаю... но не жалею...
14:22  Kabbalist: По Донецку куячат "Градами", перемирие в полном разгаре.
14:23  Kabbalist: 4 убитых 9 раненых. Кто не спрятался.
14:23  Kabbalist: "Случаев заражения Эболой в России не зарегистрировано

У россиян Эболы нет. Врачи подтвердили, что женщина с дочкой, которые накануне прибыли из Нигерии и были госпитализированы в Комсомольске-на-Амуре, вирусом не заражены. Как сообщает ТАСС, пациентам поставлен диагноз ОРВИ. Таким образом, официально случаев заражения Эболой в России не зарегистрировано."
14:24  CB_: Kabbalist (14:16), на ректора бы взглянуть :)
14:24  Perfect Stranger: а ваще жизнь для думающего чела не сахар...
скорее испытание, которое нужно пройти...
14:28  Kabbalist: Вот такие европейские санкции. Большому бизнесу пох на эти санкции: Объявление: "13 января Four Seasons Hotel George V отпразднует русский Новый год в Галерее, предлагая великолепный выбор закусок, икру, а также водочный фонтан.
С семи до одиннадцати вечера будет играть живой цыганский оркестр..
Забронировать места можно по телефону +33- 1.49.52.70.06"
14:29  Kabbalist: CB_ (14:24), Наверняка Пифагор там за ректора.
14:30  Perfect Stranger: мэйби поэтому русские отличаются от европейцев?
что с начало думают о народе в целом и потом уже
о себе, любимом?
14:39  Jannbel: Да судя по комментарию штатам пора выбрать Джимми Картера...
14:42  Jannbel: "Часто достаточно болезни, развода или увольнения, чтобы оказаться за гранью" золотые слова разве енто только в США?
14:45  CB_: Kabbalist (14:29), http://www.masterforex-v.org/academy/fakul_tjet-proboj-fljeta.html -факультет "пробой флета". )))
14:46  Kabbalist: Гыыыы :-)))
14:46  Perfect Stranger: русские по крайней мере не лгуны...
им отвратно сие..
14:47  Kabbalist: Факультет пробой мозга...
14:52  Perfect Stranger: да мы были подвержены пропаганде при ссср..
чичаз нет этого.. я могу черпать инфу в любых
источниках...
14:54  Perfect Stranger: Kabbalist (14:47), застой мозза у тебя...
жаль канешн...
14:56  Sandman1977: Kabbalist (14:28), икра.. водка цыгане.. ппц ... и фильм Красная Жара фоном. какие уашы докуазатэльсива ...

у вас там все дебилы считают что икра и цыгане это русская традиция ?? кафтаны выдают монгольские??
это ж такой кич... я в шоке. думал это уже везде поняли.
15:01  Perfect Stranger: Sandman1977 (14:56), я щаз своего медведя привезял..
налил ему водки... всучил балалайку... ибо некуй ...
и теперь балдеет россия...
15:04  Kabbalist: Sandman1977 (14:56), Это нигде не поняли, более того французы реально думают что по Москве бродят пьяные медведи. А Юрий Гагарин это американский астронавт. Но более всего меня бесит что мне человеку с выс. образованием полученным в одном из мировых вузов СССР "МИФИ" - какая то тупарылая бабка из префектуры будет объяснять что то как черножопому приезжему из Мароко, который в своей жизни кроме стадо баранов ни куя не видел. Французы реально не делают разницы между выходцами из СССР с образованием и всякой куетой из Алжирской пустыни. Писец как меня это бесит !
15:04  Sandman1977: Perfect Stranger (15:01), да.. забыли там видимо про медведя написать рядом с цыганами.
15:06  Sandman1977: Kabbalist (15:04), маракеш .. касабланка © ))))
15:07  Sandman1977: французы ся вообще считают лучше соседей.. впрочем сие взаимно ))
15:08  Perfect Stranger: Kabbalist (15:04), ты за мир?
15:09  Sandman1977: последний марраканский еврей знает что в Израиле "русские" - мафия )))))
зато ничего не знает про нацистов. вот так то.
15:10  Kabbalist: Sandman1977 (15:07), Я тебе серьёзно говорю, это вырождающаяся нация. У них нет будущего, произойдет замещение выходцами из Сев. Африки. такую страну проипали.
15:12  Perfect Stranger: Kabbalist (15:10), я за мир... и штобэ нацию твою сохранить...
поэтому я русский...
15:15  Kabbalist: Sandman1977 (15:09), С Марокканским паспортом (по местным законам), тебе не нужно разрешение на работу, как например людям из СССР. Любой мароканец может открывать бизнеса, или наниматься на работу. Тогда как нашим людям такое разрешение префектура не дает почти вообще. А если узнают что работодатель принял на работу без такого разрешения - то ему штраф 60К за каждого работника. прикинь они специально не дают нашим разрешений на ведение бизнеса, иначе бы за короткий срок наши люди бы заняли ведущие позиции в фирмах, и сами бы стали владельцами бизнесов. А мароканцам то покую - открыл шаурмичную и до конца жизни торгуй шаурмой на вокзале.
15:18  Perfect Stranger: Kabbalist (15:15), серьезно спрашиваю... ты кем родился?
что ты выбрал?
15:19  Perfect Stranger: я русским.. и знаю зачем...
15:26  Sandman1977: Kabbalist (15:15), ну.. если бы Россия при наполеоне стала колонией франции.. то может с паспортами была бы такая же история ;)
15:28  Туарег: да , Олега , этт действ выше радуги . и що характерно снова хохол )
15:28  Sandman1977: по поводу шаурмичных .. очень напоминает то как работают в москве выходцы с сев. кавказа. 20 в москве а образ жизни такой как был 20 назад.. развития не надо им. те же лада 09 вишня
15:29  Kabbalist: Sandman1977 (15:26), Времена меняются, теперь ФР станет колонией. А людям с короткой памятью, напомню что "Березина" записана в левом списке на Триумфальной арке в Париже. В левом ! Вот так ! Пусть помнят сцуки об этом.
15:31  Renegat: Sandman1977 (15:09), привет) ды в израиле как всегда, все через опу. Белые евреи счтитают местных чорными, чорные белых -имигрантами, марокканцы вообще всех достали...и у них есть свой юговосток)))
15:44  Perfect Stranger: россия всегда за свободу
16:15  stillet: Всем Привет!!!
16:15  Тимофей Квасцов: Как выяснил «Левада-Центр» большинство россиян считает, что санкции Запада и соответствующие контрсанкции со стороны России идут на пользу российской экономике – 59%. Я, конечно, балдею от этих людей, это то, что Илларионов уже назвал «ножницы Путина», потому что они же сами стоят в обменниках, они же сами хватаются за головы в магазинах, но при этом они не верят тому, что написано на ценниках в магазинах, а они верят тому, что им сказали по телевизору. Вот действительно Кремль нашел способ включить холодильник непосредственно в телевизор, сколько это будет продолжаться времени, я не знаю, но такая вот телевизионная реальность заменяет людям курс обменника. Между тем доходы эти 59% людей, а так же остальных 41% сократились за последние несколько месяцев как минимум на 25% - это разница, на столько упал рубля. Экономика в дичайшей стагнации. У нас падают продажи в крупных магазинах, у нас падают продажи автомобилей где-то 20, теперь уже на 30 процентов и дальше. Нефть между тем дешевеет... http://www.echo.msk.ru/programs/code/1420466-echo/ :)
16:20  stillet: Тимофей Квасцов (16:15), ))

А дальше происходит следующее – мало, кто на это обратил внимание – издание Znak.com в сентябре раскапывает историю, когда в Якутске на ярмарке вакансий корреспондент ИТАР ТАСС подходит к одному из мелких газпромовских начальников, которого зовут Селин, и спрашивает, когда, собственно, будет пущен «Сила Сибири» и тот рассказывает, что она будет пущена не с 2018-го, как официально заявлялось, а с 2020-го и в объемах не более 5 миллиардов кубометров. После этого Селина увольняют, а после этого один из наших лучших нефтегазовых экспертов Михаил Крутихин начинает подозревать, что с контрактом что-то не то, и похоже, что соглашение, о котором на сказали – окончательное, оно было предварительное. И Крутихин делает предположение, которое в целом сводится к тому, что… Понимаете, нам же не сказали 350 долларов, нам не назвали окончательную цену, а люди уже сами высчитали, что это 350. И возникает предположение, что вообще не было никакой договоренности, а подписали очередное промежуточное соглашение только громко объявили. Китайцы, конечно, не возражали, потому что… ну как? Мы громко объявили, мы начинаем строить «Силу Сибири», мы оказываемся вообще на полном положении у китайцев… китайцы могут с нами делать, что хотят.(с)

оттуда же.. здравый смысл поражает)) ты же все видишь как она.. правда ведь?)
16:21  Тимофей Квасцов: stillet (16:20), неа...я все вижу как я...:)
16:26  stillet: Тимофей Квасцов (16:21), ааааа то есть.. ты даже не понимаешь что она излагает?)
16:27  Тимофей Квасцов: stillet (16:26), я понимаю что она излагает :)
16:27  harlowbutler: Тимофей Квасцов (16:15), Жека пробрался на эхо москвы?) гг
16:28  harlowbutler: аа, это же его близнец латынина))
16:28  Тимофей Квасцов: harlowbutler (16:27), :)))
16:28  Kabbalist: Засуетилась пятая колонна...
16:28  stillet: Тимофей Квасцов (16:27), и о чем она?) в 2ух словах.. если не затруднит)
16:29  Тимофей Квасцов: Kabbalist (16:28), :)))
16:30  Тимофей Квасцов: stillet (16:28), см. 16:15 Тимофей Квасцов :)
16:30  stillet: Kabbalist (16:28), harlowbutler (16:27), Привет!!!
16:32  stillet: stillet (16:20), оттуда же.. здравый смысл поражает)) ты же все видишь как она.. правда ведь?)
16:21 Тимофей Квасцов: stillet (16:20), неа...я все вижу как я...:)

а это что тогда?)
16:32  harlowbutler: а куда делась пэфэшная 5 колонна?) полковнику ни кто не пишет, не?)
16:33  harlowbutler: stillet (16:30), День добрый!)
16:33  harlowbutler: Билась нечисть грудью в груди и друг друга извела?)
16:33  Тимофей Квасцов: stillet (16:32), это то, что она все видит как она, а я все вижу как я...:)
16:34  Kabbalist: stillet (16:30), Привет.
16:37  harlowbutler: пока идеалисты всех мастей будут ипать моск, как говорил, незабвенный тальков "потерянному поколению" так и будет, вечный раздрай... У каждого "уникальный рецепт" спасения России)
16:38  Тимофей Квасцов: Как раз, мне кажется, что Путин очень хорошо понимаем, такой это будет катастрофой, но вариантов у них просто не будет. Они в такой экономической ситуации с таким падение рубля и с таким падением цены на нефть, и стратегическими последствиями вынуждены будут пойти по пути Аргентины, Венесуэлы и Туркмении: запрет свободного обращения валюты с немедленным разделением жителей России на две категории, одна из которых, привилегированная, получит возможность обменивать валюту по официальному курсу и будет иметь, соответственно, заработок в 10 раз выше, чем какая-нибудь баба Даша, которая будет платить в магазине за кефир, который все равно привезут из-за рубежа или сделают в России, но сообразуясь с зарубежными ценами. И соответственно, баба Даша будет автоматически в 10 раз… стоимость денег полученных бабой Дашей будет в 10 раз стоимости денег, которые получены Ротенбергом даже, если и те и другие будут номинированы в российских рублях. (с) :)
16:40  Renegat: stillet (16:32), про газ. Из достоверных источников. Еще задолго до укросрача газпроммедиа заказала промоутерский проект насчет сибири. Мне тогда, в 2013 было по куй, а теперь понятно, что есть причины, есть следствия и есть план по которому они логично возникают. О так.
16:48  Renegat: harlowbutler (16:37), тальков не ориентир, я то же всякую куйню петь и плясать могу. Образный протест присутствует в самой панк и рок культуре, куда ея не помести. Пупкин не совсем дурак, о не дурак, он козел, ибо в очередной раз ставит на русское долготерпение, которое может сыграть и не в его руку. Единственное, во что его кодла верит, так это в то, что грядущие потрясения их не застанут живыми. А в общем и целом территориальная целостность россии не подвергается сомнениям. Ни пяди врагу русские не отдадут.
16:52  eromA: всё о народе думаешь темох?)
16:54  Тимофей Квасцов: eromA (16:52), :))) как больно за россию...:) http://youtu.be/TIxGzvGTTsY :)
17:03  harlowbutler: Renegat (16:48), тальков пел про "потерянное поколение" вкладывая совсем другой смысл чем я, это была ирония.

"Единственное, во что его кодла верит, так это в то, что грядущие потрясения их не застанут живыми"

то есть по твоему они приватизировали СССР ровно для того, что бы пожировать на последок?) что то мне сомнительно... не рожали бы детей и на обучали бы из на западе, если бы было так... Расчет был скорее на то, что их радостно возьмут в кодлу управления миром, а не взяли... Теперь они говорят оставьте нас в покое, мы хотим просто банковать на своей деляне, и опять не получается...вот и мечутся)
17:05  Renegat: eromA (16:52), а если у него 10 детей. 25внуков и 56 правнуков? О ком ему еще думать??
17:08  eromA: Renegat (17:05), та не)он ещё сопляк)
17:08  Sandman1977: меньше надо было понты колотит... нигерийских чинуш тоже в кодлу по управлению миром не берут. да и саудитов тоже. они только региональный масштаб.
17:09  stillet: harlowbutler (17:03), как сложен мир)
17:10  Тимофей Квасцов: eromA (17:08), :)))
17:10  stillet: Renegat (16:48), а вот причины) harlowbutler (17:03),
17:13  Тимофей Квасцов: а ваще конечно валютку в россии все-таки запретят, думаю...:) где-то даж циферка звучала в 50 рублей за доллар до которой власти будут продолжать играть в свободное обращение доллара в россии...а вот после нее начнуцца разного рода ограничения и запреты...:)
17:14  eromA: мож бурная молодость темох?)
17:14  eromA: stillet (17:10), привет)
17:14  Renegat: harlowbutler (17:03), да, примерно так. Возглавить движение с общенациональной идеей нынешний кабинет не способен, подъедают очистки своего спокойствия. Это. Конечно, имхо, ясен пень, но ощущение счастья для всех одинаково-это ощущение уверенности в завтрашнем дне. Потому пупкина я не считаю счасливым, он тоже ссыт, а вдруг за счет героического народа не удасться дочек в люди вывести? Хотя как раз в этом пункте я допускаю его недалекий мозг до теории «на наш век хватит». Я думаю, что они так и думают. Идея есть, её упорно не замечают. Она вредит олигархии и её марионеткам. Банальный вопрос для кухонного политика - а ты как бы обустроил россию?)))
17:16  Renegat: stillet (17:10), всё вам ржака)))
17:18  stillet: Renegat (17:16), )) ну почему же не поржать то.. над идиотами- которые сделали все.. чтобы СССР развалился.
17:19  stillet: eromA (17:14), Привет!!!
17:21  leto: у нас снег с дождем..брр
17:21  Sandman1977: П.Пустота ответил таксисту на этот вопрос.. если кто читал Чапаев и Пустота тот поймет.
17:23  leto: Renegat (17:14), а почему пупкин? завидуете тем, кто наверху? вы мне кого-то здесь сильно напоминаете....полковник?
17:25  harlowbutler: leto (17:23), Меньше слов ... Я Вас узнала - Вы пытали меня в контрразведке...Умейте умереть как мужчина(с) ))
17:25  stillet: Sandman1977 (17:21), ты там в отдельной палате) у тебя долларовый дождь идет.
17:25  Sandman1977: leto (17:23), а почему вам кажется что Путин нуждается в вашей защите от названия его Пупкиным ? :)
17:26  harlowbutler: Renegat (17:14), "а ты как бы обустроил россию?"

это вопрос мне?)
17:27  leto: harlowbutler (17:25), ))
17:28  Sandman1977: Россия обустроит своих обустроителей
17:29  leto: Sandman1977 (17:25), думаю, что путин вообще не нуждается в моей защите...просто что-то знакомое в этом коверканье
17:31  Sandman1977: leto (17:29), подите на жж демуры )) там и не такое увидите.. я даже не понял откуда он эти клички берет ))
17:32  Perfect Stranger: Sandman1977 (17:28), даже тебя...
мы убеем любить... как то так...
17:34  Renegat: leto (17:23), ты меня третий раз спрашиваешь про пупкина, я третий раз лтвечаю. Есть такой образ , Вася Пупкин, человек из народа, распространен в вооруженных силах. Называя пупкина пупкиным я отзываюсь о нем, как о обычном гражданине.
17:38  Renegat: Sandman1977 (17:28), harlowbutler (17:26), я ж говорю. Все на ржач переведете))) есть идея. Конституционная анархия.А как это в натуре? Да так, бизнес и частную собственность оставляем в покое, но ограничиваем доходы. Так что б не могли влиять на политику как внешнюю, так и внутреннюю. Все что сверху - в общак, а вносителю, почет, уважуха, орден и пенсию за госсчет)))
17:38  leto: Sandman1977 (17:31), я тоже могу вас послать куда-нибудь..попозже
17:40  leto: эта латынина страшная рыжая истеричка...как всегда ничего нового
17:40  Sandman1977: неосуществима идея....
17:40  Renegat: leto (17:23), простите, что перешел на личности. Вы, конечно же, Вы. Нет, ренегат отдельная история болезни....))) вполне аутентичная.
17:41  Kabbalist: leto (17:38), А я могу послать его прямо сейчас: Сандман иди накуй !
17:41  Sandman1977: leto (17:38), а еще Латынину истеричкой называете ))
17:42  Renegat: Sandman1977 (17:40), при совке так и было, у мя лтец неплохо защибал, но за каждые десять тышь на книжке ездил в округ отчитыватья. Ничо нового.
17:42  stillet: leto (17:40), ну почему же.. нечто она там уловила- ток не понимает что)
17:42  leto: Renegat (17:40), болезнь явно чувствуется...еще даже в названии ника
17:43  leto: Kabbalist (17:41), )) если всех оппонентов разогнать, будет скучно..врага надо знать в лицо
17:44  Kabbalist: leto (17:43), Тоже правильно.
17:44  Sandman1977: Renegat (17:42), это было скорее исключение.. большинство жило на зарплату.
17:45  Renegat: leto (17:42), зато я откровенен в своем недуге и не корчу ни правого ни виноватого.
17:45  leto: stillet (17:42), что?
17:46  Renegat: leto (17:42), что с моим ником?
17:46  harlowbutler: Renegat (17:38), Конституционная анархия... это вообще не проблема на мой взгляд. А проблема в следующем, для производства товаров при нынешнем развитии технологий людей нужно все меньше. А для потребления товаров нужно как можно больше людей, каким образом преодолеть это противоречие? В Рамках Конституционной анархии это решаемо?
17:46  eromA: Sandman1977 (17:44), на зарплату всегда большинство живет)если чо)
17:47  stillet: Renegat (17:42), возьми Sandman1977.. латынину с галиматьей и предложите свою идею остальным маугли в мире- мало ли.. вдруг велосипед изобретете вторично)
17:47  harlowbutler: Луддиты когда то решали эту проблему весьма своеобразно, однако не решили...
17:48  Sandman1977: а кто общак будет держать ? а кто охранять от спижжывания ? )))
17:48  stillet: leto (17:45), там же написано- "Понимаете, нам же не сказали 350 долларов, нам не назвали окончательную цену, а люди уже сами высчитали, что это 350. И возникает предположение, что вообще не было никакой договоренности, а подписали очередное промежуточное соглашение только громко объявили." (с)
17:49  leto: Renegat (17:46), ренегат - отступник, изменник
17:50  stillet: Sandman1977 (17:48), Renegat конечно) он же отец-вдохновитель.. будешь правой рукой латыниной.
17:50  Renegat: Sandman1977 (17:44), это при совковом экономическом строе. Я ж имею ввиду трудовые доходы, минимальную оплату тоуда и прочие конституционно попранные права трудящихся. Чтоб дерипаска не яхты покупал, а обязательства по работягам выполнял. А не хочет? Так у нас каждый второй крестьянин с ВО. Разберется, чо с никелем делать.
17:50  Sandman1977: Рене Гад... француз видимо ? ))
17:51  leto: stillet (17:48), она права..я это тоже тогда заметила..и что?
17:51  harlowbutler: то есть, в пределе, для того что бы накормить и одеть 7 миллиардов населения, достаточно будет 2-5% населения планеты, чем заниматься остальным 90%? Варианты- сдохнуть, выдумывать услуги, погрузится в средневековье, и т.д.

конструктивные варианты есть?
17:52  stillet: leto (17:51), что.. и что? ты как это понимаешь)
17:53  Renegat: leto (17:49), кто сказал??? Ренегат это "Thay call me renegade". Обычная комедия.
17:53  Sandman1977: отвлекусь ...
17:53  Kabbalist: Sandman1977 (17:50), Ты "Старое радио" слушаешь ? Включи прямо сейчас, там радиопостановка как действует контрразведка в Белоруссии, выявили некто Павловского который работал на немцев. Хитрый сцуко, на тебя похож.
17:53  Renegat: Sandman1977 (17:50), ты тоже кино не смотришь?
17:54  Sandman1977: Kabbalist (17:53), я радио не слушаю... ну обычно.
17:55  Kabbalist: Павловский при задержании застрелился...
17:55  Renegat: harlowbutler (17:51),остальным колонизировать вселенную. Хватит жрать))
17:55  Sandman1977: Renegat (17:53) неа
17:55  Kabbalist: Sandman1977 (17:54), Вот зря, Старое Радио - рекомендую. По инету идет.
17:56  Renegat: Кому еще объяснить происхождение Ренегата?
17:58  leto: harlowbutler (17:51), так население надо не только одеть и накормить...развлекать, образовывать, воспитывать и т.д....ты забыл про голодающую африку и плохо питающихся китайцев...до изобилия 7 миллиардам очень далеко
17:58  Renegat: Sandman1977 (17:55), ну а чл тогда поддакиваешь, не провентилировав тему? Ясен пень, лето сразу в википердию полезла, она нам нынче мозг заменяет...
17:59  leto: stillet (17:52), я в этих играх не слишком разбираюсь..там у каждого в рукаве по 10 тузов
17:59  Kabbalist: Планета Земля можт прокормить около 50 млрд. Подсчеты сделал С.П.Капица. Он занимался проблемами демографии.
17:59  stillet: harlowbutler (17:51), ) вопрос в пустоту.
18:00  eromA: harlowbutler (17:51), молиться на 5%)
18:00  stillet: Kabbalist (17:59), вопрос был поставлен иначе)
18:01  harlowbutler: Renegat (17:55), прекрасно, но для этого надо научится хотя бы пилотируемый экипаж на Марс для начала отправить, сколько на это времени еще уйдет? а до перемещения людей на Марс в промышленных масштабах еще больше времени... а до этого времени что делать? слушать байки идеалистов которые якобы управляют миром и которые не в состоянии решить реальную угрозу для человечества?
18:02  Kabbalist: stillet (18:00), Павловский сцуко в Гродно работал. Немецкий шпион. Расстрелять.
18:02  stillet: leto (17:59), скорей всего.. это оптимальный ответ)
18:03  Renegat: leto (17:58), ссылку по фильму удалось загуглить
18:03  Renegat: leto (17:59), ?
18:04  Kabbalist: harlowbutler (18:01), На самом Марсе невозможно развить сельское хозяйство. Если там и будет питание, оно будет совершено другим. Лучёк, редиска, там не взойдут. Чем кормить марсиан ?
18:05  stillet: Kabbalist (18:04), это уже следующая проблема) их нуно решать по мере поступления.
18:05  Kabbalist: А самое главное - атмосфера Марса непригодна для легких человека. Необходимы генераторы воздушной смеси.
18:05  Kabbalist: stillet (18:05), :-))))))))))))
18:06  leto: Renegat (18:03), я поняла про ссылку
18:08  Renegat: harlowbutler (18:01), отсюда вывод. Эту идею надо внушить последнему аборигену. Накормить его и успокоить, излечить от глистов. Отправить в школу, дать пушкина почитать, все ж родная для него литература. Гдавный вопрос, который ты мне задаешь, это что делать с поганой человеческой натурой «греби под себя». Ограничивать. Народными, менее обеспеченными слоями. С помощью конституции. Швеция и норвегия уже близки.
18:08  stillet: Kabbalist (18:05), в этом нет ничего смешного) после первого полета Гагарина мы и ныне там же.
18:09  Renegat: leto (18:06), а что будем со мной делать? Расстрелять , как предателя? )))
18:09  Kabbalist: И конечно же вода - вода это жизнь. На Марсе вода есть только на полюсах. А температура на полюсах -100° по максимуму.
18:09  stillet: Renegat (18:08), к чему близки Швеция и Норвегия?
18:11  Renegat: И вообще. Почему в омерике из негров получаются обамы, а в россии пушкины?
18:11  Renegat: stillet (18:09), к социализму.
18:11  leto: Renegat (18:09), вы пока под карантином..там будет видно
18:12  stillet: Renegat (18:11), а как ты понимаешь социализм то?
18:12  Kabbalist: "Средняя температура на Марсе значительно ниже, чем на Земле, — около −40°С. При наиболее благоприятных условиях летом на дневной половине планеты воздух прогревается до 20°С — вполне приемлемая температура для жителей Земли. Но зимней ночью мороз может достигать −125°С."
18:13  leto: Kabbalist (18:09), может, пока на земле поживем?
18:13  Renegat: stillet (18:12), от каждого по способностям, каждому по труду.
18:14  stillet: leto (18:13), в фашизме на пути обратно в рабство.. постоять и подумать не получится.
18:15  leto: начался фильм про ямал и кратеры
18:16  stillet: Renegat (18:13), понятно. веселый у тебя социализм) а Норвегия и Швеция капиталистические страны.. это нормально для социализма?
18:16  Kabbalist: Такие перепады температуры вызывают очень сильные бури. Ветер достигает 100м в сек. На Земле например если ветер 25м в сек. - это уже ураган.
18:16  Renegat: stillet (18:12), при этом нужноучитывать не спермотоксические мысли, а и труд домохозяек, воспитывающих потомство и труд старых пердунов,играющих роль исторической совести нации. А то чуть что, всемхватаются за трудоспособное население...и ребенок своей улыбкой тоже трудится.
18:17  Kabbalist: leto (18:13), Конечно, вон на Лазурке теплынь. Валяйся целый день на пляже. Зачем на Марс ?
18:17  leto: stillet (18:14), а при чем тут жизнь на марсе ?
18:17  Renegat: stillet (18:16), нормально. У них еще и монархия до сих пор. Не передергивай.
18:17  stillet: Renegat (18:16), бред в общем.. так и сейчас то же самое- так для чего менять.
18:18  Renegat: stillet (18:16), а социализм у меня как социализм. Ты против получать по труду, а отдавать только то, на что способен?
18:19  stillet: leto (18:17), harlowbutler (17:51),
18:19  stillet: Renegat (18:18), социализм в капитализме- это фашизм.
18:20  Renegat: stillet (18:17), что то же самое? Филолог - дворник? Бандит -профессор?
18:21  stillet: Renegat (18:17), ага. нормальный такой фашизм.
18:21  Renegat: stillet (18:19), да, фашизм. Общеземлянский. Всепланетный фашизм. Но пусть он и будет нашим, пангкосмическим фашизмом. На миллион лет хватит.
18:22  stillet: Renegat (18:20), ты это про кого? про фашистов или рабов.
18:23  stillet: Renegat (18:21), а ты себя кем там видишь?
18:24  Renegat: stillet (18:23), конституционным анархистом. Я уже докладывал по теме.
18:24  stillet: Renegat (18:24), слышь имбецил.. ты вопрос то понял?
18:25  Туарег: чё тут _ снова -измами меряемся ? у кого больше
18:25  Renegat: stillet (18:23), межгалактическим фашистом. Но в отсутствии врага пока я за всех, кто живет в моем доме, планете Земля.
18:26  Renegat: stillet (18:24), а ты чо обзываешься? Аргументы кончились?
18:26  stillet: Renegat (18:25), да хоть Сириусянином.. ты себя в рабах не видишь значит?
18:27  stillet: Renegat (18:26), на вопрос ответь.
18:30  Туарег: беглый раб с Сириуса куле
18:31  Kabbalist: Интересно про кратеры. Но это конечно же не провал, наоборот это выброс снизу вверх.
18:31  Perfect Stranger: стилет нормальный пацан...
и ваще.. че млять за дела???
хочу или не хочу отвечать
18:34  Aragorn: Что за шум, а драки нету?*))
18:36  Perfect Stranger: Kabbalist (18:31), ты не гони...
18:36  Renegat: stillet (18:27), на какой? Про раба? Нет, в политическом смысле нет. А в смысле рабо божьего или там вообще в смысле непредсказуемости будущего. Таким же как и ты))
18:36  Perfect Stranger: Aragorn (18:34), петько проснулось)
18:37  Renegat: stillet (18:27), теперь ты мои вопросы освети, плиз, ясностью аргументов. Если можно, без имбицлофф)))
18:38  Renegat: Aragorn (18:34), все в порядке. На все вопросы есть адекватные ответы.
18:38  Aragorn: 18:38 Renegat Это хорошо.*)) Привет.*))
18:39  Aragorn: Стиллет, Кэбби, Володя, доброго вечера.*))
18:39  Тутанхамон: вечерний привет
18:40  Renegat: Aragorn (18:38),даров!)
18:40  stillet: Renegat (18:37), какие вопросы могут быть у имбецила.. вы уж как нить в своем кругу их решайте.
18:41  Renegat: stillet (18:26), твоя очередь.
18:43  stillet: Aragorn (18:39), Привет!!!
18:50  Aragorn: Повылазили фанаты Эха*)) Что за мода постить сюда бред оттуда никак его не комментируя.
18:52  stillet: Kabbalist (18:16), колонизация Марса- не такая уж большая проблема.. даже при современных знаниях. Но цель эту.. может поставить и уж тем более достичь.. только социалистическое общество.
18:53  Perfect Stranger: stillet (18:52), )
18:54  Renegat: Aragorn (18:50), мода, она мода и есь. Ну вот всамом прямоперенооснобуквальном смысле.
18:54  stillet: особенно смешно)) про межгалактический фашизм.. если ток галактиками континенты обозвать.
18:57  Aragorn: 18:54 Renegat Это не мода, это называется мозгов своих нет.*))
18:58  Lissa: мода, вообще то и предназначена для тех, у кого мозгов нет!
18:59  Renegat: Aragorn (18:57), да есть мозги. Шифруются они...
18:59  Туарег: Lissa (18:58), гг
19:00  Aragorn: 18:58 Lissa Вот это в самую точку*)) Рад видеть, Оксана.*))
19:00  Renegat: Lissa (18:58), бери круче. Подмена сознания это называется....тяжелая тема для обсуждения....
19:02  Lissa: всем привет!
19:02  Анестезия: Aragorn (18:50), гуглина ж заразила всех политинформациями своей молодости
19:03  Aragorn: 19:02 Анестезия *))
19:03  Туарег: Renegat (19:00), вот я и гляжу , те уже подменили гг)
19:04  Анестезия: Aragorn (18:34), кабылист едет на марс доказывать что незваный кабылист лучше негра
19:04  Renegat: Полемика вообще, как древнее явление, допускает умозрительные отступление от действительности. Проще говоря, печатать можно всяку хрень)))
19:05  Kabbalist: stillet (18:52), Про кратеры смотрел ? Что думаешь ?
19:06  leto: есть такая передача на канале пятница - орел и решка..у меня ребенок иногда её смотрит...так вот передача украинская, больше того - киевская..но что интересно, говорят они исключительно на чистом русском языке, без всякого суржика...про цены и курсы валют пересчет идет тоже исключительно на рубли...как -то не стыкуется в свете последних событий про великих укров и клятых москалей, и при чем здесь рубль вообще?
19:06  Renegat: Туарег (19:03), не всем. Есть среди нас и вполне самостоятельные личности.
19:06  Aragorn: Ирина, добрый вечер.*))
19:08  Учитель танцев: Приветствую всех:)
Через неделю на Украине выборы в раду, глянул на он лайн голосовавание и поплохело, правосеки ПОЧТИ в лидерах!!!
А еще 26 ноября прогноз погоды обещает -16 ночью!

Мда....
19:08  Aragorn: Привет Учитель.*))
19:09  Renegat: leto (19:06), при том, что укры великие а москали клятые. Рубли молчаливые и с пулеметом по полям не бегают...
19:09  leto: Aragorn (19:06), добрый
19:09  Aragorn: Немного позитива*))
http://www.youtube.com/watch?v=aKxNJxSY_yo
19:10  CB_: http://www.youtube.com/watch?v=VnV2CYyoyLU
19:11  Aragorn: Здорово, Олег*))
19:11  Учитель танцев: Aragorn (19:08),
Привет, Петр .....все воюешь смотрю...
19:13  Aragorn: 19:11 Учитель танцев Как раз сегодня стараюсь никуда не лезть, у меня настроение хорошее.*))
19:13  Kabbalist: Учитель танцев (19:08), 26 окт. или 26 нояб. ?
19:14  Sandman1977: leto (19:06), великие укры и кляты москали в основном в вашей голове. неужели не ясно...
19:14  leto: Renegat (19:09), великие укры могли бы великать на своей мове, а не на клятом москальском русском языке...и пересчет вести на гривны, а не на рубли...если вам непонятно....а то лозунги кричат одно, а на деле другое
19:14  Учитель танцев: Aragorn (19:13),
Я тоже:)))
19:15  Lissa: я в большой печали,
как то постепенно, но "моё" государство ВСЁ, ну или почти ВСЁ, за меня решило!!!
--------------------------------------------------------
что мне жрать, когда пить, что слушать, сколько расходовать ресурсов...
--------------------------------------------------------
как пример, сегодня в нашем городе планировался концерт,
и был на грани отмены...
пока не знаю чем закончилось, но на 1 час как минимум "задержали", дочка там /не звоню, дабы понапрасну не беспокоить/, но сам факт!
мне противно.
ужс!
19:16  Учитель танцев: Kabbalist (19:13),
http://vibori.in.ua/component/mijopolls/poll/2-online-golosovanie-vibori-2014-partii.html
19:17  Sandman1977: Учитель танцев (19:08), онлайн ... по опросам они как были в жопе так там и остались ))) а там как Дарт Вейдер не в лидерах ? )))
19:17  leto: Sandman1977 (19:14), в моей голове как раз этого раздела нет, а вот в украинских массмедиа есть http://www.youtube.com/watch?v=1MrqoL5bnPU
19:18  Sandman1977: leto (19:14), канал чей?? кто заказал продукт тот и заказывает текст ))
19:18  Aragorn: 19:15 Lissa Это продюсеры скорее бабки не поделили, причем тут государство?*))
19:18  Lissa: и ведь далее, ничего хорошего ждать не приходится...
19:20  Aragorn: 19:18 Lissa С таким настроем ничего хорошего не будет при любом государстве.*))
19:20  Sandman1977: leto (19:17), я не про раздел..
19:21  Учитель танцев: Sandman1977 (19:17),
Вам виднее, но на сайте правосеки имеют 12%, а Порошенко 6%!
19:21  Анестезия: Sandman1977 (19:14), поколение, воспитанное советскими пятиминутками ненависти, уже ничем не вылечить
можно подумать они все ведут свой род от петра первого, а не от крепостной голытьбы
19:21  harlowbutler: Учитель танцев (19:16), вот интересно партия 5.10. есть а 7.40. нету...

А под семь сорок даже гимн не надо было писать... вот чудаки
19:22  Sandman1977: Учитель танцев (19:21), смищно...
19:22  leto: Учитель танцев (19:16), проголосовала..а мне ответ - Вы уже принимали участие в этом опросе! ..жулики
19:22  Lissa: Aragorn (19:18), ограничения имеют место и именно со стороны государства.
канеш несказанно радует, что западные группы к нам (в смысле в нашу провинцию заглядывают);
19:22  Kabbalist: Ууу, кляты Могилёвци !
19:23  Aragorn: 19:21 harlowbutler Эту партию возглавляет фееричный долпоеп.*))
19:23  Анестезия: Sandman1977 (19:18), этого раздела тоже нет
хорошо если там что осталось после форматирования
19:23  Kabbalist: leto (19:22), За "Правый сектор" ?
19:23  stillet: Kabbalist (19:05), не.. не видел. ссылку кинь.
19:23  leto: Sandman1977 (19:18), вещает на нескольких украинских каналах и на российской "пятнице"
19:25  Учитель танцев: Kabbalist (19:13),
Хи, конечно же отпечатка :)))
26 октября прогноз погоды в Киеве ночью обещают -16 градусов:)))
19:25  Aragorn: 19:22 Lissa Какие ограничения? Я процентов на 98 уверен, что там проблемы с РАО, а не с государством.*))
19:25  endm: Lissa (19:15), куле 62 главному стукнуло в маразм окунулся старческий, стал всех падазревать ссыт гат :)
19:25  Renegat: leto (19:14), вот тут солидарен. Есть такое мнение, что украинцы родня меж собой, а есть мнение, что у многих из них тайная половая связь с москалями и шифровки они через дензнаки передают, ренегаты ...)))
19:25  leto: Анестезия (19:21), Анестезия (19:23), шо за пятиминутки ненависти? поподробнее плиз
19:26  Aragorn: Привет ендм*)) Ну ты-то сам маразмом не страдай*))
19:26  Kabbalist: Учитель танцев (19:25), Это серьёзное понижение.
19:26  harlowbutler: а вообще конечно давно пора названия партий перевести в цифру!

Да здравствует 5.45! Нет лучше миротворца!

или

3.62 в каждую семью!
19:26  endm: Aragorn (19:26), дарова:) рано еще гыы
19:26  leto: Kabbalist (19:23), почти))
19:27  stillet: harlowbutler (19:26), самая актуальная 3.14
19:27  Sandman1977: leto (19:25), не читали классику??
19:28  harlowbutler: stillet (19:27), 3,1415926535 партия интеллектуалов!)
19:28  Aragorn: 19:27 stillet + здец, будет само-то для партии*))
19:28  leto: Sandman1977 (19:27), вы ап чем?
19:28  Renegat: harlowbutler (19:26), а 3,62 как интерпретировать?
19:29  harlowbutler: leto (19:28), Оруэл
19:29  Sandman1977: leto (19:28), ап Дж.Оруэлле
19:29  stillet: harlowbutler (19:28), ))
19:29  harlowbutler: Renegat (19:28), http://lurkmore.to/3,62
19:29  Учитель танцев: Sandman1977 (19:22),
А мне почему то не смешно, хотя где я и где Украина?
Нормальных людей жалко, особенно стариков и детей, прогнозирую, вас через месяц здесь никто не увидит...
19:29  Анестезия: раздела "мировая литература" там тоже нет :))
а разжигание национальной розни в крови
19:30  Lissa: Aragorn (19:25), например приехала группа X в нашу деревню, я купила билет, почему кто то вправе решать за меня быть мне на концерте и за музыкантов давать ли концерт?!
я умолчу про множество мегатупостей в остальном.
19:31  Aragorn: 19:30 Lissa Это в Штатах решают и всякие усатые чуваки у нас, а никак не Путин. Просто все помешались на авторских правах.*))
19:31  Анестезия: Sandman1977 (19:29), на русском же было запрещено, а в оригиналах с такой ксенофобией не читают
19:31  Sandman1977: Учитель танцев (19:29), про меня это вы смело ))))))
19:32  Lissa: endm (19:25), бывших гэбэшников не бывает.
19:32  Sandman1977: Анестезия (19:31), так 25 лет как можно...
19:32  leto: harlowbutler (19:29), Sandman1977 (19:29), наверняка читала, но не помню
19:33  Aragorn: 19:29 Учитель танцев Он будет. Он сочувствующий Майдану, страдающий от злостного тирана Лукашенко.*))
19:33  Учитель танцев: Sandman1977 (19:31),
Время покажет...
19:34  Sandman1977: leto (19:32), тогда бы помнили про минутки ненависти...
19:35  leto: Анестезия (19:29), аизда, разжигание межнациональной розни как раз идет в украинских сми...я только об этом
19:35  Sandman1977: Учитель танцев (19:33), безусловно
19:35  Renegat: harlowbutler (19:29), согласен, зря прицепился, мысль ясна. Вот только ни то ни другое не годится в символы русской идеи....как гриться, мы то завтра протрезвеем. Ну а за ружо хвататься у нас последнее дело....
19:36  Sandman1977: leto (19:35), не больше чем в ваших..
19:36  Aragorn: 19:34 Sandman1977 Что ты до нее доепался с этим Оруэллом.*)) Я тебя понимаю, но гиперболизировать тоже не надо.*))
19:38  leto: Sandman1977 (19:36), неправда
19:38  Aragorn: 19:36 Sandman1977 В наших конкретно к украинцам разжигания никогда не было и нет.
19:41  Анестезия: Sandman1977 (19:32), так откуда ей знать, если ксенофобия головного мозга уничтожила все человеческие разделы
19:42  Sandman1977: leto (19:38), я ваши иногда смотрю... это ж писец какойто... осеннее обострение.
19:43  stillet: Анестезия (19:21), пятиминутками ненависти ко всему что связано с СССР? а то возможно что тебя тут не совсем верно интерпретируют)
19:43  Анестезия: Sandman1977 (19:36), просто им можно, а вам нет :) это же ежу понятно
19:43  CB_: забыл чё-то кто мне тут Глазьева хаял? от ссылочка: http://elibrary.ru/author_profile.asp?id=77426
Основные - статей 267, индекс цитируемости 4664, индекс Хирша 19!
Найдите мне там каких-нить набиулиных,улюкаевых,кудриных,явлинских с показателями,отличными от ноля..
19:43  leto: Sandman1977 (19:42), а конкретнее ? ссылочку
19:46  Aragorn: 19:43 Анестезия Обьективно у нас хают Правый Сектор и Свободу, а не украинцев, а там хают Путина, а не россиян. Некоторые горячие головы с обоих сторон принимают это на свой счет.*))
19:46  harlowbutler: Renegat (19:35), согласен, да.
19:46  Sandman1977: Aragorn (19:38), а откуда в итоге вся истерика про "каклов" в интернетах же просто п***ец... думаете оно само ? к слову интернет эт тоже сми фактически
19:48  Анестезия: stillet (19:43), какая разница к чему? :) если у нее хватает в голове раздела обвинять людей в том, что они говорят на русском языке, а не на украинском, а потом переводить стрелки на украину... скорее всего органические поражения мозга
19:49  Sandman1977: leto (19:43), да иногда включиш Соловьева или еще кого и там группа разных товарищей.. некоторые и бомбить призывали..
19:49  Renegat: Причем русская нация позиционируются, как азиатская, отсталая, полутатарская, кровосмешенная с чаурмой в зубах. Это есть. Наши сми позиционируют украинцев, как отбивщихся от рук детей, сша утверждают, что хохлы это те же негры периода гражданской войны в сша. И убей хоть, отлови хохла и спроси, ты кто? Он тебе ответит я не москаль. Дальше самосознание не доходит. Плохо.
19:49  leto: Sandman1977 (19:46), может вы имеете ввиду реакцию на "хто не скаче, тот москаль" и "москаляку на гиляку" ?
19:50  Анестезия: Sandman1977 (19:46), ну вот от таких ксенофобных истеричек, которые лучше украины знают на каком языке ей надо говорить
19:51  CB_: Sandman1977 (19:49), те понравится,всандман :) http://c2n.me/j7gWrB
19:51  Renegat: Sandman1977 (19:49), спасибо соловьева вспомнил. Тоже радикал на грани. Он империалист. Тот еще извращенец. Но песдобол. Ему одну гранату в руки и на передовую. Потом взвесить г***о в штанах)))
19:52  Aragorn: 19:46 Sandman1977 Где ты видишь истерику, даже здесь кроме ежика (ну иногда Иру с Кэбби заносит) никто про украинцев плохо не отзывается. Вполне себе общаемся и с Лешей и с Наташей и с Юлей. Не говоря о том, что в подавляющем большинстве людям в принципе пох на Украину, они насущными делами заняты. Просто нам всем надо немного успокоиться.*))
19:54  stillet: Анестезия (19:48), существенная.. от того факта что СССР (из-за внутренних противоречий) развалился- образование все же было на высоте.
19:55  Sandman1977: leto (19:49), скорее раздутие из тех событий невесть чего...
19:56  CB_: макаревич немного попал в урну :) http://www.youtube.com/watch?v=DDnjzvetezk
19:56  Анестезия: Aragorn (19:46), ну вот высказывание избранной богом "leto" в 19:14 вряд ли можно воспринять на личный счет
но это никак не отменяет ксенофобского характера этого заявления
завтра она будет кричать только коренным питерцам можно произносить слово "поребрик"
19:56  Sandman1977: Aragorn (19:52), надо...
19:58  Анестезия: Aragorn (19:52), лето - откровенная ксенофобка, а кабылист так и вовсе расист, причем ни один ни второй не считают нужным этого скрывать на таком популярном ресурсе
интересно с чего бы это?
19:59  CB_: CB_ (19:56), хоть и немного фейк, но немного приятно :)
19:59  Aragorn: 19:56 Анестезия Этого я не поддерживаю. ИМХО она здесь неправа.
20:01  Туарег: Рюриковичи есть ? на худой конец ктонть из Шуваловых
20:01  Renegat: Sandman1977 (19:55), звиняй , поправлю. Раздули, и даже весьь чего. Ладно, если б мы в вакууме жили, а то у мя тут чел по работе сгонял в днепропетровск. Кто на сортире стяг не поднял, то на улицу лучче морду не кажи..скачут, еще как скачут...по сей день. И еще 50 лет будут скакать.
20:02  Renegat: Туарег (20:01), шувалов татарин. Ты кого ищешь?
20:03  Анестезия: Aragorn (19:59), я даже уверена, что она сама считает, что она неправа, но тем не менее ведет себя крайне нагло и продолжает провоцировать тех, кто живет в украине
20:03  Туарег: днепройаврейск город славный
20:04  Aragorn: 20:01 Renegat Это пока там рядом организмы с автоматами гуляют.*)) Простым людям ИМХО это нах не нужно.*))
20:04  CB_: Туарег (20:03), славнее кривогорога?)
20:04  Туарег: Renegat (20:02), на курсы логики ходищ ?)
20:05  leto: Sandman1977 (19:55), проект запрета русского языка и, как результат, несогласие юго-востока, и вся эта заварушка - раздутие ?
20:05  Туарег: CB_ (20:04), куле с одним рогом против синагоги . )
20:05  stillet: Анестезия (19:56), но изначально тема была о другом.. в данном случае.. и шла в русле той темы- почему же ты сделала именно такой вывод. она же не утверждала.. а задалась вопросом.
20:05  CB_: Туарег (20:03), если взглянуть незамутнённым взглядом, то от харкива до одессы один город "славнее" другого))
20:07  Туарег: CB_ (20:05), адын Херсон чё стоит )
20:07  Renegat: Туарег (20:04), преподаю, блин...
20:08  Aragorn: 20:05 leto Ир, не было там никакого проекта запрета русского языка, там другие совсем процессы были с чего эта заварушка началась.*))
20:08  leto: Анестезия (19:56), Анестезия (19:58), Анестезия (20:03), передохни
20:09  Туарег: Renegat (20:07), гг бывает куле ..
20:09  leto: Aragorn (20:08), здрасьте приехали
20:10  stillet: Aragorn (20:08), это с какой стати не было то? отложили.. но обязательно вернутся.
20:10  Sandman1977: leto (20:05), проект был.. но его никто не принял... бредятина ибо была.
20:10  Туарег: Ножик адын чорт всех оппонентов зарэжет
20:11  Анестезия: stillet (20:05), и? :)
тебе хочется вступиться за необразованную питерскую ксенофобку? имеешь право ))
20:11  stillet: Sandman1977 (20:10), всему свое время.. бредятину ты тут на постой несешь.
20:12  Renegat: Туарег (20:09), да ладна. Все знают , что шуваловы татаре.
20:12  Sandman1977: stillet (20:10), не вернутся..

а началось все с того что Ахметов решил поторговаться с центром и платил всяким флагоносцам и крикунам. ну и дружки Януковича тоже подключились.. хотели себя вотчину..
20:13  Анестезия: leto (20:08), что так засуетилась?
дошло что можешь оказаться в другой комнате и оправдываться перед совершенно другими людьми? ))
ваш уголовный кодекс еще никто не отменял
20:13  Renegat: Туарег (20:09), а Рюриковичи, эт мы) угрофинны))
20:13  CB_: Sandman1977 (20:10), ты то откуда это всё знаешь?)
20:14  stillet: Анестезия (20:11), хм.. а ты.. образованная.. предпочла сыграть роль дуры.. и что же тогда получается в итоге?
20:14  Sandman1977: CB_ (20:13), следил за процессом.. ))))
20:15  stillet: Sandman1977 (20:12), свой бред оставь для других.. мне не нужно сказки рассказывать.
20:15  Sandman1977: Renegat (20:13), рюриковичи всеж норвеги )) а это не угро - финская группа ))
20:15  Aragorn: 20:09 leto, 20:10 stillet, 20:10 Sandman1977 Вообще-то там отменяли закон Колесниченко-Кивалова, на что Турчинов наложил вето. Это к тому что орали наши ура-патриоты не имеет отношения никакого от слова совсем*))
20:16  Sandman1977: Aragorn (20:15), зато сколько криков было ))
20:17  Sandman1977: stillet (20:15), живи со своими сказками. мне все равно :)
20:17  leto: Анестезия (20:13), аизда,в чем оправдываться? ппц
20:18  Туарег: Renegat (20:13), Renegat (20:12), а я тут при чом ?
20:18  Анестезия: stillet (20:14), если ты не понимаешь, о чем идет речь, это совсем не значит, что твой оппонент - дурак, скорее всего дело обстоит с точностью до наоборот :)
20:19  harlowbutler: Sandman1977 (20:15), теперь понятно почему в начале славных дел уголовный розыск так коряво сокращался) гг
20:20  Renegat: Туарег (20:18), ну ты вопрошал Рюриковичей, так есть нас.
20:21  Анестезия: ксенофобка занервничала
всем рекомендую к прочтению:
ru.wikipedia.org/wiki/Разжигание_межнациональной_розни
20:21  stillet: Анестезия (20:18), ну конечно же.. в роль войти легко а выйти сложнее.
20:22  Renegat: Туарег (20:10), ну, канешн, прямой родовой связи нет, но с рюриками я одной породы.
20:22  CB_: отрадно,что славные дела творятся не на форумах..
20:22  Туарег: Renegat (20:20), в мозгах , как на мануфактуре ,
есть ниточки и узелки .
посылка не по той фигуре
грозит запутать челноки .

сперва хочу вам в долг вменить
на курсы логики сходить гг
20:23  Renegat: CB_ (20:22), да не приведи Господи))))
20:23  CB_: дай волю жекам-сандманам и живые позавидуют мёртвым
20:24  leto: Анестезия, она же фыв, она же asd, она же apple,
судя по количеству ников оправдываться перед совершенно незнакомыми людьми будешь скорее ты..многоникая ты наша
20:24  Renegat: Туарег (20:22),
Учтиво я напомню Вам,
Вопрос Вы свой задали сам.
20:25  Aragorn: Дам много букв, если так чешется тема Украины.*))

Гладко было по Кассаду...


При всём моём уважении к Борису Рожину, на полковника Кассада он никак не тянет. Как любитель "Гипериона" скажу - типичный Консул. Последние его аналитические статьи, например [url="http://colonelcassad.livejournal.com/1828393.html"]http://colonelcassad.livejournal.com/1828393.html[/url] (это вторая часть), а также "О подоплёке политической травли Стрелкова", вызвали у меня некоторое удивление.
Поэтому спою, о чём знаю, а о чём не знаю - обозначу как домыслы.
Как всё начиналось. Сперва - отмена закона о региональных языках и "корсунский инцидент". Раскалить страсти на Юго-Востоке и в Крыму. Но.
После того, как севастопольский "Беркут" сумел уйти с Майдана вооружённым, да ещё и прикрыл отход Симферопольского, стоявший в Запорожье под парами "поезд дружбы" прорываться сквозь перешеек забздел - ибо там встали ажно два пулемёта и несколько автоматчиков, и Вашингтон ввёл в действие план Б - отдать Крым, чтобы потом забрать его, замутив кровавую баню в Новороссии и заставив Темнейшего её слить. Именно поэтому украинские части в Крыму получали от руководства единственный приказ: НЕ ОТКРЫВАТЬ ОГОНЬ. Крым заглотнули.
Конфликт в Новороссии раскручивался из Киева следующим образом. Использовался естественный страх донбасских олигархов. Как это делалось в Славянске, я писал ранее, но повторюсь. В начале марта в Славянске появляется хорошо известный там полубизнесен-полубандюк (особенно интересно, что в 2012 г. он конкурировал с Азаровым-младшим на выборах в Раду, но проиграл), теперь он - сотник Майдана (позже оказалось, что у него много обличий) и СИЛЬНО пугает клан Клюевых-Азаровых. После этого протестное движение снизу - вялое и аморфное, жаждавшее лишь федерализации да русского государственного - обретает устойчивое финансирование и организацию.
Заканчивается всё захватом СБУ и горсовета Славянска "народным мэром" Пономарёвым, человеком Клюевых. ВНИМАНИЕ! НЕ СТРЕЛКОВ ЭТО ДЕЛАЛ! Не было его ещё тогда в Славянске! Не было. По воле заокеанских кукловодов Киев делает следующий виток противостояния: АТО. Обалдевшие хозяева региона бросаются к своему дружбану и давнему бизнес-партнёру Аксёнову, в Крым: спасай. И вот только тогда приходит Стрелков. Замечу, что Стрелков в январе провёл неделю на Майдане (насколько я понимаю, по заказу Клюева) и потом весьма помог Аксёнову в решении крымского вопроса, потому как 27 февраля уже был в Крыму. Так что не зря ему грозили, по слухам, статьёй "наёмничество", не зря...
А где же здесь политика России, спросите вы? А нигде. Пока её нет.
Синхронно развивается ситуация в Донецке. 1 марта город взрывает Губарев, объявив себя "народным губернатором". Стоят ли за Губаревым олигархи? Сомневаюсь, хотя рядом вертелся депутат Левченко. Кремль? Фигушки. Вероятнее всего, за ним стоят в России русские патриотические силы. При этом: Губарев абсолютно точно знает, что его арестуют, но не делает ничего, чтобы скрыться. Да, он заранее эвакуирует в Ростов жену и детей, но потом снимает квартиру и даёт на ней пресс-конференцию. Ложь, что его взяли перед прессухой. Его взяли ПОСЛЕ неё. Ну, доблестному СБУ вычислить местоположение квартиры, когда всем медиа оно было сообщено заранее, труда не составило.
Губарева винтят - не то он говорит, что надо, и за дело берётся Уважаемый по принципу "не можешь подавить - возглавь". Прямо как Богдан Хмельницкий в своё время. Провокатор Роберт, объявивший себя преемником Губарева, подставляет активистов под камеры слежения СБУ, в городе массовые аресты и исчезновения "кого не надо", и на фоне этого монументально воздвигается ДНР во главе с: бывшим МММ-щиком Пушилиным, креатурой Уважаемого; министром КГБ - майором СБУ и командиром донецкой "Альфы" Ходаковским и прочими онёрами. Оный Пушилин настолько важен, что на него даже дважды покушались! Но как-то очень уж странно покушались. Замечу только, что недавно оный Пушилин стал назойливо мелькать на центральных российских каналах. К чему бы пиарить "сбитого лётчика"?
В Луганске всё вообще жёстко. Некие оборванцы в масках в лесу выкладывают ролик, объявляя себя Армией Освобождения Луганска. Над ними, конечно, ржёт весь интернет, однако, оказывается что это целый бат хорошо вооружённых профи - бывших спецназовцев, "афганцев" и пр., а главой Луганской республики становится сержант ВДВ запаса Болотов - в прошлом личный водитель и телохранитель местного олигарха Ефремова.
Ну и где же здесь политика России, спросите вы? А нигде. Вялая попытка разыграть карту "Янукович - законный президент"? Полноте. Не так это делается.
Далее маховик противостояния в Новороссии продолжают раскручивать. В Славянске с приходом Стрлекова образуется приток добровольцев, и против него уже двигают не АТО, а армию. И только тут Россия делает первый вялый ход - типа учения, но уже этого достаточно, чтобы хунта "отскочила". Очевидно, никаких войск никто и в кошмарном сне вводить не собирался, тем не менее Трупчинов и Ко настолько были неуверенны в себе...
В Донецке всё намного хуже. Ахметов руками Пушилина продавливает референдум. Параллельный, очевидно - согласованный, процесс идёт в Луганске. Загадкой остаётся главное: какие вопросы будут вынесены на референдум?! Ведь ещё не остыли идеи федерализации, хунта, в конце-концов отмену регионального статуса языков через неделю отменила обратно... Я ждал ходя бы двух вопросов. НО! Был один и крайне жёсткий: "Вы за государственную независимость ДНР"? Понятно, что таким образом олигархи Донбасса решили надавить хунте на мочевой пузырь. Зря решили.
Мгновенно последовала серия кровавых провокаций: 2 мая - Одесса (есть смутные данные, что кое-какие силы в России знали об этой акции, в конце-концов, кто-то же предупредил и увёл НАСТОЯЩИХ активистов с Куликова Поля; но этого мы уже не узнаем никогда), 2-5 мая - начало полномасштабных боевых действий под Славянском с расстрелом "мирняка" в Андреевке и припечатывают - расстрелом 9 мая в Мариуполе. Есть вопросы по референдуму у народа Новороссии? - нет вопросов. Только независимость.
Где здесь роль России? А нигде.
И вот наконец... наконец... Наконец Темнейшему сильно прижимает что-то чем-то швейцарец. Я специально просматривал и брифинг и пресс-конференцию без звука, дабы отследить мимику и моторику действующих лиц.... впечатляет. Чем - мы не узнаем никогда.
Первое заявление звучит издевательски: рекомендую перенести референдум. Ага, после всех расстрелов и сожжений русских людей. Второе - благословляю Петю на президенство.
Отвлекусь на минуту. Референдумы в Новороссии, следовательно, сама Новороссия Россией не признаны, устами Самого. А на днях из Российского МИДа - окрик в адрес Украины: мол, требуем неукоснительного соблюдения от Украины Минских договорённостей! Да ещё США радостно поддакивает: мы, мол, тоже требуем. А с кем договорёности? Вы ж Новороссию не признали, и вы же требуете соблюдения договорённостей с теми, с кем вы не признали? Перевожу на русский: Новороссия, не вздумай нарушать Минские соглашения! Это так, к слову.
Далее делает свой ход Уважаемый. Этот умный человек и второй не менее умный - Фирташ, всерьёз полагали, что Петя и Юля наберут примерно равное число голосов и на этой волне собирались повторить 2004 год. Поэтому они всячески способствовали срыву выборов на Донбассе, в том числе и привлечением военной силы. Примерно тогда же в Донецке впервые материализуется ранее харьковский "Оплот". Его первый подвиг - взятие под охрану - именно под охрану! донецкой мэрии и лично мэра, хорошего приятеля Уважаемого. Даже фэйк на РусВесне был: над Горсоветом Донецка поднят флаг ДНР. И фотожаба тут же. Я не поленился лишний раз сходить, не брежу ли? Нет, жово-блакытный. И так и висел, пока Стрелков не пришёл, тогда произошла комедия: на одном флагштоке два флага: жовто-блакытный и ДНР. Мелочь, скажете? Ой, не мелочь. "Оплот" охранял. Хорррошо экипированный.
Итак, гипотеза. На что рассчитывал и чего хотел Темнейший? Темнейший хотел, чтобы от него отъ...бались с Крымом. А рассчитывал он, что Петя, будучи олигархом - договороспособен. Он ведь привык равноудалять... Видно, что-то ему такое швейцарец и сказал. Насчёт Крыма и Пети...
Да только Петя не под то был заточен, и как только воцарился, кровушка полилась рекой, русская кровушка, по обе воюющие сторону, потому как мне всё равно, днепропетровский пацан убивает донецкого или донецкий днепропетровского... Отвисла тут челюсть у Темнейшего да и впал он в знаменитое молчание.
А Славянск стоял. Как кость в горле. Но не только. Не правда, что Стрелков занимал Славянск в преддверии будущего российского вторжения. Он мог в него верить, но чтобы ему кто-либо это ОБЕЩАЛ... ну, извините...
"Военторг".... интересный термин. Я смело утверждаю: Россия не поставила в Новороссию ни одной единицы изделия летального назначения. А кто поставлял? А украинцы. Зачем? А кровушка нужна была Вашингтону. Смотрите. Сперва Стрелкову "сдались" десантники 25 аэомогильной. Уникальный случай! За всё время войны если и сдавались, то только под угрозой гибели лютой, неминучей, а тут сами прикатили и "Нону" и БРДМ, и БМПхи... То, что потом ещё две "Ноны" подбросили сами укры я ЗНАЮ доподлинно. Зачем? А чтобы сопротивлялись поожесточённей.
Так вот, Темнейший впал в прострациюмолчание, а Стрелков сражался. Донецк планомерно готовился к сдаче на выгодных Уважаемому условиях, Луганск планомерно доводили до кондиции. Идущих к Стрелкову добровольцев из России Болотов всеми правдами и неправдами старался удержать у себя, идущих к Стрелкову добровольцев из Украины переправляли с невероятными ухищрениями, Федя Березин в Донецке старался как мог... Но Крым! Крым-то пока не трогали!
Так закончился первый этап роли России в событиях Новороссии.
Опять "град" работает где-то на севере... похоже, по городу... недалече.
Продолжение следует....

Гладко было по Кассаду-2


Продолжим наши игры.
Отступим чуть назад и вспомним, откуда гарнизон Славянска получал оружие? Да с Артёмовских и Соледарских складов. А где, по вашему, можно добыть ПТРС образца 1943 года? В музее? И кучу протухших гранатомётов, благодаря которым АТО легко овладело Карачуном? Соледар и Артёмовсккие склады. Под украми которые. Никакого военторга. Оттуда же и брошенные ПТУРСы, а вовсе не из мифического "военторга", кстати.
Итак, фигура Стрелкова быстро превращается в полумистическую, а сам он - в народного героя. А это страшно невыгодно... нет, не Кремлю, как это пытался расжевать идиотам Кенгурян, наплевать на это Кремлю, это страшно и невыгодно донбасским олигархам. Это потенциальный Бонапарт и Фидель в одном лице. В рамках Донбасса. Поэтому по линии Ходаковского в Славянск поступает хрен. Но возвышение Стрелкова и укрепление позиций Беса позволяет Москве, наконец, вступить в игру. До того и помощь-то оказывать было некому. Возникает проект "Новороссия". Проект курирует, как я подозреваю, товарищ, которому недавно показательно надели на ногу сверхмодный браслет и посадили под домашний арест. Малофеев - его человек, а Бородай - из той же песочницы. Время равноудалять олигархов. Кремль с этой задачей справляется. Акция Ахметова в поддержку "*биной краины" с треском проваливается, полуолигарх Царёв переходит на сторону Москвы, создаётся, с горем-пополам, единый парламент, а Стрелкова приходится назначать министром обороны, благо он сидит в Славянске (хотя один раз в Донецк приезжал).
Однако попытка разбавить "Восток" добровольцами из России заканчивается катастрофой в Донецком аэропорту: погибают почти все прибывшие, а главное - четыре серьёзных российских военспеца. Ходаковский уничтожает их играючи.
Стрелкову тяжело. В Донецке и Луганске - никакого государственного и - особенно - военного строительства. Он командирует в город Федю Березина - единственного человека из местных, на которого может положиться. Фёдор хороший исполнитель - он создаёт кое-какие отряды, способные противостоять ахметовским, и удачно берёт две войсковые части - одну без боя, вторую с имитацией боя. Правда, с третьей его подставляют, и по-крупному, одна гибель оператора Первого канала чего стоит, и надо ли говорить, кто подставлял, однако кое-кому, не будем указывать пальцем, удаётся вывести Фёдора из-под удара.
Пред майскими праздниками Болотов летит в Киев. Вскоре в Луганск приезжает Ляшко с двумя чемоданами зелени - Болотов их берёт, чтобы сдать город, но тут случается Одесса, и Болотов гордо заявляет: I don't need your blood money!. Киев в офигении. Как Кремль нагнул сержанта я не знаю, но без Суркова тут не обошлось. Не иначе, пообещал больше.
Тут случается безоговорочная победа Пети на выборах, мечты Ахметова терпят крах. Он оказывается между молотом и наковальней. АТО раскручивается в полноценную войну, равноудаление олигархов происходит, Москва держит руку на пульсе, Новороссия вот-вот состоится как федерация...
Между тем Стрелков снимает с "народных мэров" Пономарёва. "Ответка" прилетает незамедлительно. Погибает от рук провокаторов командир Артёмовского гарнизона Иочков (позывной "Велес"). Этот Иочков - весьма занимательный юноша. Его дед возглавлял в советское время весь славянский пищеторг (ага), а сам он при Януковиче - отдел по борьбе с организованой преступности. Такой вот простой ополченец, и ездил на BMW-купе. И водил большую дружбу с украинским командиром артёмовской танковоремонтной части, между прочим. После его гибели снабжение боеприпасами Славянска оказалось полностью в руках Ходаковского. А тот разве идиот конкурента боссу растить? Правда, Бес сумел выменять Губарева, а этот харизматик и фанатик Новороссии ни Ходаковского ни Обамы не боится.
Добровольцы из России льются рекой. Помню анекдотический случай. Пятеро идиотов раздобыли где-то калаши и решили вступить в ополчение, не зная, как это делается. Ну, двоих отловили российские погранцы, под суд не отдали, просто разоружили. А трое границу перешли. Но поскольку в ЛНР об них ничего не знали, их "взяли", отмудохали, разоружили и... сдали украинским погранцам. Ребята сильно обиделись.
Между тем, положение на фронтах - хуже некуда. Стрелков обречён героически погибнуть в Славянске. Украинские ударные группировки методично берут погранпункт за погранпунктом. Это сейчас обвиняют украинское командование в бездарности, но в той оперативной обстановке они действовали абсолютно верно. После отсечения республик от границы с Россией и неизбежного падения Славянска, Уважаемый слил бы Донецк, выторговал бы себе преференции, а далее всё по плану: этноцид, фильтрационные лагеря, программа рассселения русского населения по украинским сёлам и весям с последующим их зачмарением, деиндустриализация... Собственно, всё это озвучивалось открытым текстом.
Интересно, что акция Беса по выдворению из Донецка лояльного хунте генерала Пожидаева - 2 июля, за три дня до знаменитого манёвра Стрелкова. О! Я до сих пор помню БТР "Оплота", летящий по проспекту Челюскинцев на помощь Пожидаеву и использующего за неимением сирены стрельбу в воздух! Это было зрелище не для слабонервных. Согласовал ли Бес свою вылазку со Стрелком? Ежу понятно. В итоге из города немедленно убрали всех лояльных Киеву ментов.
С выходом из Славянска одна непонятная вещь. На рокадном шоссе Константиновка-Донецк разбомдить колонну с воздуха было как два пальца об асфальт. Но случилась лишь неубедительная штурмовка на самом подходе к Донецку: прилетели две сушки, выпустили по два комплекта НУПСов, да и улетели.
И началась опупея с Кегуряном. Полковник КассадКонсул Гегемонии втирает горбатого, что Кенгурян летел в Донецк, ничего не зная о том, что Стрелков идёт туда же. Это не так.
Во-первых, Стрелков действительно не пошёл в Донецк. Он пошёл сперва к Бесу в Горловку, а потом мотнул в Снежное к Прапору. И всё это за один день. Железный человек. Но восстановим события. Стрелков ещё в Краматорске, а Кенгурян уже в Донецке и почему-то не в Белом доме, а не базе "Востока", на Щетинина, в спальном районе. Чего боится? Почему видеозапись себя делает ещё дальше - на Донском, а сзади маячет боец того же "Востока"? Почему "репортаж" у Белого дома - никакой не репортаж, а монтаж из старых записей, где самого Кенгуряна нет? И главное: в 20-00 на СБУ, где разместили часть стрелковцев, вспыхивает нешуточный бой. Ушей услада. С применением гранатомётов. Идиоты из, кажется, "Риа-Новости" пишут, что в центре города боестолкновение с украми. Сутевские ресурсы постят вопль Кенгуряна не верить: в Донецке всё спокойно! Я вылажу к ним: нет, ребята, правда. Меня гневно троллят, потом массово банят. Я доволен.
Потом начинается цирк: Кенугурян требует Стрелкова на базу "Востока" дабы арестовать как изменника, Стрелков вежливо приглашает в ответ в гости - с той же целью. Попытка Губарева арестовать персонажа на базе "Востока" успехом не увенчалась. Пришлось уйти, а то неровен час подстрелят старика, а вину свалят на Стрелкова. И самое смешное! Незадолго до событий Ходаковский взял хорошие деньги у Бени. Все знают и все молчат. За какие заслуги - не ведаю. Но взял. Около ляма зелени, хотя и гривнами.
Как это всё понять? В ДНР знают, что Кенгурян не имеет полномочий от Темнейшего. Откуда знают - не скажу. Зато имеет полномочия от Суркова. А Сурков и Уважаемый - бизнес-партнёры. Вот и вся геополитика.
С приходом Стрелкова в ДНР всё меняется. Набирает силу проект "Новороссия". В городе устанавливливается дисциплина, в армии - единоначалие. Стрелков умело разбавляет "славянцами" нелояльные соединения. Разрывает "Восток". Умножает на ноль Ходаковского и Пушилина. Создаётся "Кальмиус". Покончено с мародёрством, пьянством в войсках, с отжимами. В общем, такое терпеть невозможно, но надо.
Потому что Петя неуправляем. Новороссию стискивают, невзирая на приток "отпускников" - квалифицированных офицеров-артиллеристов, спецназовцев и прочая, прочая, прочая. Но то полбеды. Петя концентрирует войска на Перекопе. В том числе Ураганы и Смерчи, способные не сходя с Перекопа достать до Джанкоя и Симферополя. Одноврменно начинаются провокации и концентрация войск у Приднестровья. Причём и с молдавской стороны. Взрывается ситуация в Нагорном Карабахе: Алиев уже начинает полномасштабные военные действия. В армянской прессе и так давно уже паника: ведь если русские и православные не могут защитить своих - таких же русских и православных, то хрена ждать нам? Восточные люди вообще ОЧЕНЬ чувствительны к таким вещам. На Россию внимательно смотрит Иран...
Слив Новороссии невозможен. А вводить войска - тоже нельзя. Швейцарец предупредил. Новороссиия почти в агонии, и уже в Москве ясно понимают, что после уничтожения республик:
а) рейтинг власти рушится в ноль;
б) созданный и готовый к действию батальон "Крым" будет переброшен в Крым и устроит резню крымских татар, после чего все мировые СМИ закричат о геноциде русскими КОРЕННОГО МУСУЛЬМАНСКОГО НАСЕЛЕНИЯ. В Косово, если помните, мусульманское население было пришлое, и то хватило. После чего Пете останется только заявить о желании защитить соотечественников и вернуть исконно украинскую территорию. Финита ля комедия. Без единого выстрела.
в) там же, в запорожских степях сидит отряд "чёрной вдовы" Зулихан со своими чеченами, а ведь это они окрыли автоматный огонь по "Беркуту" 20 февраля. Сидит, ждёт...
И тут американцы достают из рукава давно заготовленного джокера: "Боинг". На свою голову. Потому как с нами Бог. Есть исследование (я склонен ему доверять) что Боинг сбил именно американский истребитель. О чём Темнейший тут же поведал по телфону Тёмному, сполна отыгравшись за швейцарское унижение. Отсюда всё остальное: неистовые попытки прорваться к месту крушения; отчаянная танковая атака на Донецкий ж\д вокзал, когда из Тореза должен был прийти вагон-рефрижератор с трупами (а он взял и поехал в Харьков), удар Точками-У и беспощадное сбитие оных российской ПРО, и жалкий лепет Си-Эн-Эн при участии пентагоновского генерала "это не мы и не по вам, это вообще охреневшие украинцы, потому как казус бели, как ни крути, и многое иное. Но именно после того, как стало понятно, что Новороссия - не страна-террорист, а Россия не страна - пособник террориста, вся дискотека и завертелась. Удалось отразить страшный встречный удар на Шахтёрск-Красный Луч. Удалось вернуть Саур-Могилу, которую слил тот же "Восток" (под Ясиноватой они, кстати, бились аки львы, потому что потерю и Ясиновского коксохима вслед за Авдеевским Уважаемый бы не понял) и закупорить Южный котёл, и доварить его. Наконец, удалось устроить катастрофу под Иловайском (впрочем, Петя сам не прочь был избавиться от особо буйных) и перейти в контрнаступление. И вот бат "Крым" лежит под Иловайском, все войска с перешейка переброшены в Мариуполь (об нём будет отдельно) - и СНОВА КРЫМСКИЙ ВОПРОС отодвинут на неопределённое время!
Но страшный призрак народной республики встал во весь рост и надо было с ним что-то решать...
Окончание следует...

Гладко было по Кассаду-3


Сегодня полдня провёл в больнице у родственника ("Восток", огрёб под Ясиноватой), общался с ним и ещё тремя ранеными бойцами, узнал много интересного и пропустил ожидаемое покушение на Губарева.
Но продолжим.
Кратко резюмируя события лета, можно сделать следующие выводы:
- Россия через кураторов-патриотов сделала ставку на создание единой Новороссии;
- эта ставка чуть было не привела к военному поражению, достаточно вспомнить луганскую катастрофу;
- России для удержания Новороссии пришлось оказать ей значительную помощь, но при этом конфликт вышел на уровень чрезвычайно высоких человеческих потерь с обеих сторон, а в Луганске - привёл к гуманитарной катастрофе;
- России просто повезло в ситуации с Боингом;
- Россия отказалась или заморозила проект "Новороссия" и вернулась к ставке на местных олигархов, в частности - на Ахметова, а также сменила кураторов проекта;
- и наконец и главное: Россия - пока! - купировала проблему спорной территории (Крыма).
Посмотрим внимательнее. Интересна первая попытка переговорного процесса. То, что подключают Медведчука - неудивительно, он известен своей умеренно пророссийской ориентацией и близостью к Кучме. С фигурой Кучмы интереснее: было много крику, мол, что за должность такая "Второй президент"... Нет, ребята, должность у него другая - тесть Пинчука. А именно Пинчук нынче мощно финансирует БЮТ и не только, даже больше, чем Беня. Беня как бы на виду, а Пинчук сидит тихо... но не сложа руки. Интересная собралась компания, но выводов должных никто не сделал. Нету у нас высококлассных политиков.
Махновщину и криминал Стрелков поприжал, да. Хотя поначалу его части начали разлагаться. Типа, все отжимают, всем можно, а нам что - нельзя? Своими отрядами он разбавил отряды других командиров - прямой путь к установлению единоначалия. При нём в армии ДНР почти не бухали (нет, ну, сто пятьдесят после боя это понятно). Но...
Мариуполь взять не дали. Уж как Беня этого хотел - даже бат "Днепр-2" вывел. Верно сказал Беня: забрать у Ахметова Мариуполь это помножить Ахметова на ноль. 5 сентября город можно было брать без боя. Остановили.
Закономерный отзыв Стрелкова, снятие Антюфеева (с заменой на человека Ахметова, славного умением воровать и отжимать), воцарение Захарченко - человека Ахметова - всё это означает одно: после проведения "выборов", когда везде будут люди Ахметова, Мариуполь таки возьмут.
Вопрос - хорошо это или плохо?
С одной стороны - коней на переправе не меняют. Москва поменяла. Либо иной вариант: Стрелков как министр ДНР нужен был, чтобы обескровить силы украинской армии и дать устоять Новороссии, а когда мавр сделал своё дело... Был плохой проукраинский Ахметов - будет хороший пророссийский Ахметов. В любом случае этот обмен на переправе на пользу не идёт. Армия помалу разлагается. Коррупция в аппарате ДНР чудовищная, работы - на грош. Хозяйством города по-прежнему руководит Лукьянченко - даром, что из Киева, люди-то остались. И хорошо руководит - в городе порядок. Кстати, Лукьянченко вышиб из Донецка Стрелков. Политический ход военного, который вроде бы как не лезет в политику...
Сюр захлёстывает. Директор областного художественного музея приходит к новоявленному министру культуры просить помощи, а тот ему: я тя щах арестую, ты народное имущество продаёшь. - Это как? - А кто в Киев картины вывез? - Так это же на экспозицию...
В общем, такой матрос Железняк. Помощь? Какая такая помощь? Радуйся, что не на подвале.
Историй феерических много, всех ведать не стану. Опасность идёт не оттуда. Россия постановила: быть Захару всенародно избранным премьером... президентом... а, хрен его знает, Самым Главным... Между тем недовольство минским сговором пронизывет всё ополчение насквозь, и я даже за захарченковский "Оплот" не поручусь. За весь, по крайней мере. Собственно, сам минский сговор и есть чёткая пауза на проведение выборов по обе противоборствующие стороны (и в украинскую Раду, и в ДНР, и в ЛНР) дабы закрепить статус-кво. Других задач у него нет и быть не может. И народ Донбасса это как-то интуитивно понимает. На Украине, разумеется, не понимают, что Пете, в случае головняка на выборах, бунтов, майданов, БЮТовских отжигов, вовсе не кстати будет контрудар армии Новороссии.
Собственно, возвращение Уважаемого в должность Уважаемого может остановить бардак в госаппарате (формально будут рулить чиновники ДНР, на деле - он, а он это умеет). Да и силы у него есть. Сведущие люди мне говорили, что его загородная резиденция "Люкс" (кто не знает, площадь огромная) укреплена изнутри так, что, пожалуй, без ФАШей не обойтись. Причём, кидать надо, как на Дрезден, и то не факт, что поможет. И неизвестно, сколько оттуда может выползти бойцов. Бородай в бытность премьером туда как бы зашёл, поговорил с Уважаемым по скайпу (тот как раз в Лондоне был) да и ушёл.
Но за Захара никто реально голосовать не будет. За Сашу Кофмана я тоже не проголосую, потому как он поклонник Олдей, а не Верова.
Ежу понятно, что все голосовали бы за Губарева. И тут такая фигня. То якобы документы он неправильно подал, теперь вот типа покушение. Пишу "типа" потому как пока не знаю, дейсвительно покушение, или предвыборный ход... Но если и вправду оно, то ребята, что-то вы перегибаете... Хотя... подал же Захар в отставку? Чтобы отмыться от Минска. Подал. А потом передумал. Значит есть реальная угроза перехвата рычагов управления даже в короткий срок. Собственно, не он думает, за него думают, но это неважно.
Сейчас аккуратно перемалывают осколки славянских батов. Особенно характерно - в бессмысленной бойне в аэропорту. Кого кинули? Славянцев. Моторолу, Гиви. Гиви хоть и не славянец, иловайский, но учился у самого Прапора. "Оплота" в аэропорту как не было так и нет, а потери огромные. У славянцев отжали почти всю тяжёлую технику. Да, они тож не ангелы, но...
Есть, кому опрокинуть ситуацию. Если Бес договорится с Мозговым, а Мозговой перестанет собачиться с Дрёмовым, да подберут под себя остатки славянских бригад и проведут совет полевых командиров. Давешняя истерика КГБ ДНР [url="http://dnr.today/news/oficialnoe-zayavlenie-minister…odnoj-respubliki/"]http://dnr.today/news/oficialnoe-zayavleni...noj-respubliki/[/url]
говорит о том что такая угроза серьёзна. Тогда имеем второй вариант: военная диктатура. Тоже неплохо, тоже меня устраивает, при этом России придётся пойти и на этот вариант, и в случае попыток Киева перейти в наступление, окзывать помощь уже Верховному Главнокомандующему Новороссии. Который начнёт строить (о ужас) социально справедливое общество (только бы не Камбоджа). Да вот и первые ласточки прилетели: Моторола выразил Захарченко недоверие. Нет, не понимают московские политтехнологи Донбасса... Вроде, против мирового банковского капиталу не попрёшь...
Впрочем, есть у России в Новороссии Тёмный Джокер: гвардии полковник Петровский, он же Хмурый, он же Плохой Солдат на известном форуме: человек, которого никто не видел... и который, наверное, может решить всё. Эта фигура пока для меня загадка.
Кстати, вот вам маленький ребус для продвинутых: погуглите, кто из "семибанкирщины" остался при делах и приумножил их? Это даст ответы на многие вопросы, в том числе и в украинской игре.
Да, но что дальше? Осенняя партия на этом закончится. Но весной начнётся новая. И первый ход сделает не Россия и не Новороссия, удастся ли России поставить её на колени или нет - неважно...
Я специально не зарагиваю здесь проблемы Большой Новороссии, нацификации и возможной денацификации Украины.
Надо посмотреть. Партия играется на бОльшей доске, нежели Украина.
АПД: Поступил тут маленький пикантный инсайд. Кто бы мне объяснил, как это вышло, что "субару" Губарева врезалось днём в столб в Донецке возле цирка, а потом вечером волшебным образом перенеслось на трассу Донецк-Ростов, а сам Губарев - в ростовскую больницу? Телепортация...
20:25  CB_: сандман,у тя есть ручка паркер?:)
20:26  leto: что это было?)
20:26  CB_: Aragorn (20:25), Петя,ты йопнулся?:)
20:26  Renegat: 20:01 Туарег: Рюриковичи есть ? на худой конец ктонть из Шуваловых
20:27  harlowbutler: leto (20:26), мозговой штурм)
20:27  Aragorn: 20:26 CB_ Несу знание в массы*))
20:28  Renegat: Aragorn (20:27), ну не в таком же количестве!!!)))
20:29  Туарег: Renegat (20:24), вопрос не лошадь щоб стоять
ответ заставит захромать
20:29  stillet: Aragorn (20:27), чьи? знания ты несешь.
20:29  harlowbutler: Aragorn (20:27), эт не знания)
20:30  Туарег: Петрух , те в баню надо с такой простынёй .
20:30  harlowbutler: эт называется распространяю куй поймешь чьи интересы)
20:30  Туарег: фреш пиля !
20:31  Aragorn: 20:29 harlowbutler По логике я примерно с этим согласен, в отличие от остального бреда*))
20:32  Aragorn: 20:29 stillet Считай это моей точкой зрения*))
20:32  leto: harlowbutler (20:27), это что-то другое)
20:32  stillet: Aragorn (20:32), а знания тут причем?)
20:33  leto: Aragorn (20:31), надо было это в ветку, а здесь тока ссылочку дать
20:33  Анестезия: Aragorn (20:32), закусывать надо вовремя
20:34  Aragorn: 20:33 leto Решил здесь запостить, раз такое живое обсуждение.*))
20:36  Анестезия: я так понимаю украина теперь может разговаривать на всех языках, на которых ей захочется, и использование слова "поребрик" не ограничивается пределами ленинградской области
20:37  Renegat: Туарег (20:29),
Ответ заставит захромать
Тех, кто не хочет отвечать.
20:37  Aragorn: 20:32 stillet Для тебя, наверное, не причем*)
20:40  Туарег: Renegat (20:37), те какое погоняло больше подойдёт - мартовский заяц или болванщик ?гг
20:43  stillet: Анестезия (20:36), так вот на чем споткнулись Власовцы? на поребрике.. Бандеровцам повезло выходит- у них такой загогулины не было.
20:45  Renegat: Туарег (20:40), They call me Renegade.
20:48  Туарег: Renegat (20:45), they call you names
20:51  leto: Aragorn (20:37), "уважаемый" - это кто?
20:51  Aragorn: 20:51 leto: Ринат Ахметов*))
20:53  Renegat: Туарег (20:48), you are quite right!)))
20:53  Анестезия: stillet (20:43), мне совершенно все равно на чем они споткнулись, тем более, что я понятия не имею, кто это такие
но указывать людям на каком языке они должны говорить - это верх идиотизма
20:56  Aragorn: 20:53 Анестезия Справедливости ради, на Украине сейчас как раз этим всякие организмы с автоматами и страдают.
20:56  stillet: Анестезия (20:53), ага. Лицо и ж..па имеют округлые формы.. значит их можно сравнивать.
20:58  Туарег: Renegat (20:53), чё в натуре дразнят тя ?
20:59  leto: Анестезия (20:53), мадам, людям, которые скандируют стадионами "москаляку на гиляку" можно указать после всего на нелогичность их поведения, в частности - использования русского языка.
21:01  Aragorn: 20:59 leto Ир, ты свой вираж сравни с этими малолетними дебилами*))
21:04  Анестезия: Aragorn (21:01), она же кошерная, ей можно :)
21:05  Анестезия: stillet (20:56), ты тоже не забывай закусывать
21:05  Туарег: под лозунгом "долой вуль стрит" барыги с вуль стрит поимели Россию . не забываем .
21:07  stillet: Анестезия (21:05), тебе похоже это никак не помогает.
21:09  leto: Aragorn (21:01), это я аизде бестолковой свою позицию объяснила, я ж не виновата, что она косит под малолетнюю дебилку
21:09  CB_: художник павленский, пытавшийся однажды скрепить свою мошонку с брусчаткой красной площади,вновь отличился: http://c2n.me/j7iJpp
21:10  Туарег: вираж этт дети , Петрух , против жеребчиков
21:11  leto: Aragorn (20:25), приключенческий роман прям...РФ, вопреки проискам Сандмана, все-таки не при чем
21:12  Aragorn: 21:09 leto Просто у тебя позиция, что все хохлы поголовно скачут, это не так ИМХО.*)) Это примерно то же самое, если бы по нам судили, смотря на поведение фанатов Зенита, скажем.*))
21:13  Анестезия: бадузан головного мозга похоже все же врожденный :)
может мылись одним бадузаном с гуглиной?
21:13  Renegat: Туарег (20:58), эт временно, с «духами» всегда так поступают. Потом а караси переведут, оттуда в черпаки, там дедом стану, потом соточка лысая и гля, дембель!)))
21:13  Aragorn: 21:11 leto Реально не причем ИМХО, если бы было причем, все бы было по другому*))
21:14  Анестезия: Aragorn (21:12), осторожно, сейчас и ты дебилом станешь :)
21:15  stillet: содержание округлостей уже не у кого не вызывает интереса.. тем более в империи (исключительного) добра. Так что свой вопрос.. себе в первую очередь и задай.
21:16  Анестезия: кошерная ксенофобка наложила в памперсы, ишь как засуетилсь
21:16  Туарег: Renegat (21:13), гг двор щоль хулиганский ?
21:17  leto: Aragorn (21:12), я не говорю, что все поголовно..тока школами, стадионами)
21:17  stillet: Aragorn (21:12), не у Всех Украинцев есть доступ к управлению СМИ.. как и у других.
21:18  Renegat: Туарег (21:16), не без того. Поучаствовал. Забей. Давай дальше срацца!)))
21:18  Туарег: вираж за бабки що хошь наскачет гг хошь гопака хошь лезгинку .
21:20  Туарег: Renegat (21:18), не знаю как у вас но у нас дом высокой культуры быта . единственное , чем можем помочь , - выслать рулон туалетной бумаги .
21:20  Renegat: Туарег (21:16), хотя неохота. С часу на час опять с центробанками в борьбу вступать......)
21:21  Aragorn: 21:17 leto: Ты на футболе хоть раз была? Так-то ничего, что ваша Ландскрона не допустит, чтобы в Зените были негры?*))
21:22  CB_: кого бы отлюстрировать?
21:23  Анестезия: Aragorn (21:21), они видно по-русски не говорят, как киев, так что к ним претензий быть не может :)
21:23  Туарег: CB_ (21:22), всех , у кого в доме больше одной люстры )
21:24  Renegat: Туарег (21:20), куда, родной, ты мене что то выслать можешь? Ты мя на куй можешь отправить, оскорбить принародно, а рулон бумаги ты не в состоянии отправить. Парадокс?
21:25  Renegat: CB_ (21:22), вон, Туапера отлюстрируй. Грубит.
21:27  leto: Aragorn (21:21), неа..не хожу не смотрю
21:28  CB_: Renegat (21:25), ваще-то, он грубить не умеет.
21:28  Sandman1977: заипался читать высеры кассада ))
особливо не поняв кодовые обозначения действующих лиц.
бросил читать...
21:30  Sandman1977: ну как не при чем.. а Сурков.. а Евтушенков .. а Медведчуг говорят чей то родственник ;)
21:30  Aragorn: 21:27 leto А ты хотя бы в Ютубе посмотри, фанаты люди вообще наглухо отмороженные и практически все фашистских взглядов, что у нас, что там. Там скачут именно они*))
21:30  leto: Sandman1977 (21:28), да да...я тоже дочитала тока что..было интересно
21:30  Туарег: Renegat (21:24), отчего же .. мы можем мыльцем помочь , детской одеждой , книжками про этикету . диктуйте адресок - наладим связь .
21:31  Aragorn: 21:28 Sandman1977 Это у тебя просто желания нету*))
21:31  Lissa: ребенка с концерта приехала, да здравствует омское такси!
терь можно и спать.
21:32  leto: Aragorn (21:30), у нас в школах не скачут, и на улицах отряды со свастикой не маршируют..
21:33  Aragorn: 21:31 Lissa Концерт таки состоялся, а сколько было грязи*))
21:33  Renegat: Туарег (21:30), 127540, москва, ул. Дубнинская, д.26. К1. Кв 155, Романов Петр Алексеевич.
21:33  stillet: Aragorn (21:30), да неужели.. только фанаты скачут? любопытно.. если на выборах националисты наберут большинство голосов- значит и у нас эти процессы пройдут?
21:34  Sandman1977: Aragorn (21:31), надо рисовать схемы... кто зачем и почему..
21:35  Sandman1977: leto (21:32), ходят.. русский марш скоро.. будет кучка с коловратами там.. ничем не лучше трезуба ..
21:35  Aragorn: 21:32 leto Это другой вопрос.*)) Я не защищаю то, что творится на Украине, я призываю успокоиться и трезво смотреть на вещи, только и всего*))
21:36  Sandman1977: Aragorn (21:30), это да.. как поют зигуя песню Алисы про небо славян...
21:36  leto: Sandman1977 (21:35), у нас официально запрещено..у них официально поддерживается..а так фашисты в любой стране найдуться
21:36  leto: тся
21:37  Aragorn: 21:34 Sandman1977 Я ничего не рисовал, если проще думать, что все перидумал Путин, так тому и быть для тебя*))
21:38  Туарег: Renegat (21:33), Рюриковичи на Иоанне 4-м закончились , дружок . придумай чёнть другое .
21:38  leto: Sandman1977 (21:34), короче, Сандман, даже сами участвующие в войне украинцы пишут , что РФ там нет..так что не надо тут ля ля
21:39  Lissa: Aragorn (21:33), концерт состоялся, но на 2 часа был задержан!
риски что не состоится были, вроде в новосибе "проблемы" были...
о какой грязи, Петь?
21:40  Renegat: Aragorn (21:35), скачут не только отморозки, помощники режиссеров с мосфильма специально ездят на акции. Скакать. Сотрудники питерского омона ездят. Стрелять. Дегунинские маньяки покупают пукалки в надежде кого нито изнасилить и туда же. Правда, последние сгинули с концами, а вот питерский омон вернулся с трофеями)) мы среди всех и они среди нас.
21:41  leto: Aragorn (21:35), а кого ты конкретно призываешь успокоиться? седня вроде и так тихо....не считая твоей простыни
21:41  Анестезия: гляньте, она даже "тся" писать не умеет :) какой уж там оруэлл
21:41  Aragorn: 21:39 Lissa На государство*))
21:42  Aragorn: 21:41 leto: Конкретно тебя*))
21:46  Renegat: Туарег (21:38), я те не дружок. В крайнем случае, товарищ. А в контексте норвежского происхождения сыновей Зигурьда, в частности Рюрика Справедливого, так он брат нашему Тривуру, князи Изборскому. Мы саамы, единоплеменники его.
21:47  Анестезия: Aragorn (21:42), по всей видимости у нее это всего лишь прелюдия
можно только догадываться какая мерзость понесется в адрес украины и украинцев, если эта ксенофобка войдет в раж
21:47  leto: Aragorn (21:42), в смысле - про орел и решку что ли?.. в мои лета не должно сметь свое суждение иметь (c) ?)
21:47  Анестезия: ну что, господа, скриним страничку? :)
21:49  Туарег: Renegat (21:46), дорогой друг , я попросил бы меня в ваши межплеменные мудросплетения не вмешивать .
21:49  Aragorn: 21:47 leto Да ты любое суждение можншь иметь, у нас свободная страна (с). Просто ИМХО ты неправа*))
21:52  Renegat: Туарег (21:49), а ты сам вопрошал, Рюриковичи есть? Ну, есть, дальше что?)))
21:53  Aqua_ква: Тимофей Квасцов (16:15), эхо мацы кликушествуют ток в одну сторону.. = и еще ни одна млять из этого пархатаго набора клоунов не сказала.. какого куя вы пересчитываете свои падения в чужом баксе?? = кретины??!))
21:54  Туарег: Renegat (21:52), вы , простите , внимательно ознакомились с содержанием моей скромной просьбы ?
21:56  leto: Aragorn (21:49), в чем неправа?
21:58  Aragorn: 21:56 leto В том что олицетворяешь всех украинцев с кучкой скачущих дебилов.
21:58  stillet: Анестезия (21:47), то же вот представляю.. если большинство в раде займут националисты. Это же нормально? в духе демократии.. и почему кто то должен этого боятся- даже если их называют "москолякой на гиляку".. так ведь?
21:59  leto: Aragorn (21:58), я не олицетворяю
21:59  Анестезия: stillet (21:58), а что такое рада?
21:59  juliana: добрый вечер)
21:59  begemot59: господа спорщики , непримиримые ,адекваты и проч .Ваш прогноз -кто ПОБЕДИТ НА УКраине вскоре ?
1.Правые -Ляшко ,ПС
2.,левые -Ватники ,подпольные и сочувствующие коммунистам .Партия Регионов
3. Центристы -Голуби ,Порошенковцы.

Попадут ли вообще в Раду хоть один из бывшей Партии Регионов?
21:59  leto: Aragorn (21:58), у нас тут украинцев пол-питера
22:00  Aragorn: 21:59 leto По твоим постам этого незаметно*))
22:00  leto: begemot59 (21:59), 1
22:00  Aragorn: Добрый вечер, Юля*))
22:01  Анестезия: Aragorn (21:58), там похоже уже старческая деменция, если человек не понимает таких базовых вещей
22:01  Туарег: возьмём , к примеру тётю валю Матвиенко ..
22:01  stillet: поребрик такой.
22:02  Renegat: Туарег (21:54), простите. Ознакомился. Происхождение графьеф шуваловых никогда не ставил под сомнения. У них и фамилия татарская, шувалы). Да никто ж заслуги их не принижает, славно били турок, но и мои предки сражались и с литвинами и с поляками и с тефтонами. Кстати, и Невский нам сородич. Ну. Это все фигня на постном масле, дело прошлое. Щас то я чем тебе досадил?
22:02  Aragorn: 21:59 begemot59 Чуваки из Партии регионов пройдут в виде Блока Порошенко, не волнуйся за них.*))

Новости рынка


 
  О компании -

Редакция · Реклама · Контакты

 
Графики и котировки Forex / Форекс -

Котировки · Котировки онлайн · Графики · Графики онлайн · Информеры - Курс валют ЦБ и Форекс

Быстрый переход

Котировки валют · Курс доллара к рублю · Курс евро к рублю · Курсы валют к рублю · Котировки акций · Нефть · Золото · Биткоин · Нефть Urals

Аналитика и прогнозы Forex / Форекс -    

Архив новостей валютного и фондового рынка · Архив экономических новостей и событий

Сообщество форекс - трейдеров -  

Форекс Форум

Новости и аналитика рынка валют Forex / Форекс, фондовых и сырьевых рынков на ProFinance.Ru - Copyright © 1995 - 2023 ПроФинанс.ру.
Редакция · Реклама на сайте ·