Евро расплачивается за политические ошибки
Валютный рынок
Странам стоит задуматься над тем, какая интеграция им нужна.
Убежденные брюссельские еврократы и их политические хозяева в европейских столицах возвращаются к поискам политического пути развития для Евросоюза на ближайшие пять лет. Однако Европа находится в состоянии политического и мировоззренческого раскола - меж двух противоположных точек зрения. Одна, зародившаяся в суровых условиях кризиса суверенного долга, подразумевает более тесную интеграцию, по меньшей мере, для восемнадцати стран-участниц валютного союза. Это значит, что на эти цели придется выделить дополнительные финансовые ресурсы и передать больше политических решений под централизованный контроль. Другая точка зрения, получившая большую поддержку на выборах в мае, предполагает, что интеграция уже и так зашла слишком далеко, гораздо дальше, чем того хотелось бы жителям Европы. Поэтому сейчас самое главное вернуть странам автономию в принятии политических решений.
Сейчас, когда экономические проблемы ослабляют регион изнутри, а недоброжелатели и соперники атакуют ее извне, Европе меньше всего нужны подобные диссонансы и несогласованность. Политики, как люди, если им не удается избавиться от внутренних противоречий, они скатываются к диссонансу, двуличности и конфликтам. Диссонанс - и закрывание глаз на наличие противоречий -приведет к политическим метаниям то в сторону более тесной интеграции, то в сторону автономии. А это равнозначно полному отсутствию какого бы то ни было направления развития. Двуличность - или стремление к сплоченной Европе, тщательно замаскированное под желание добиться автономии - легко дается лидерам, давно променявшим демократический выбор на собственное видение того, что нужно людям, тем, кто сеет евроскептицизм, неискренне обвиняя Европу в бедах и проблемах, которые находятся за пределами ее влияния.
И если бы каждой стране пришлось сделать выбор, и примкнуть к одному из полюсов дилеммы, противоречие проявилось бы в эпической битве двух лагерей. Унылые перспективы. Но для подобных узловатых проблем, в которых так крепко запуталась Европа, всегда найдется Гордиево решение. Нужно просто вспомнить утверждение о том, что монетарный союз может функционировать только при наличии фискального и политического союзов. Это утверждение позволило странам-должникам попрекать Берлин его нежеланием оказывать евро безграничную финансовую поддержку. Между тем, Германия имеет полное право обвинить тех, кто не желает отказываться от национального суверенитета в вопросах, касающихся расширения требований к использованию общего пула ресурсов. Иными словами, в Еврозоне всякий найдет для себя удобного козла отпущения.
Но не евро помешал Европе быстро реструктуризовать государственные и банковские долги там, где они были слишком велики, или рекапитализовать европейские банки - по возможности с частным капиталом, и обязательным свопом долговых бумаг на собственный капитал, там , где это необходимо. В конце концов, не евро вынудил правительства стран-кредиторов Европы проводить политику фискальной консолидации и настаивать на ней, вместо того, чтобы стимулировать спрос в своих экономиках и тем самым компенсировать "затягивание поясов" в задолжавших странах. И не евро заставил Европейский центральный банк поддеживать жесткую монетарную политику, которая привела к сокращению реальных балансов и объема кредитования на протяжении пяти лет подряд. Во всех этих случаях всему виной простые политические ошибки - то есть, политики, не институциональная структура. Если бы в самом начале кризиса у Еврозоны было больше места для маневра и политических решений, она бы сейчас не оказалась в тупике на пути к никому не нужному союзу.
Политические ошибки были частично исправлены. Многого удалось добиться через списание долгов в кризисных странах, помогло и то, что убытки в частных банках переложили на плечи инвесторов, освободив от этого бремени налогоплательщиков. На самом деле, институты, занимающиеся реструктуризацией долга (государств и банков) сейчас гораздо более развиты, чем фискальный или политический союз. Не хватает лишь признания, что эти институты делают такие союзы ненужными. Если долги можно списывать, исчезает потребность в трансграничных фискальных трансферах. Более того, когда убытки несут те, кто их заслужил - инвесторы, которые сделали ставку и проиграли - подобное вряд ли повторится в ближайшее время. Конечно, у более тесной интеграции также есть преимущества. Она позволит странам более эффективно следовать общим интересам. Общие облигации (чтобы снизить стоимость кредитования через более глубокий рынок) и совместные закупки энергоносителей (чтобы получить скидку на объем) - вот некоторые примеры.
Но это должно происходить не под дулом пистолета, а по решению электоратов (а не только лидеров стран). Разные страны придут к разным решениям в разные периоды времени и по разным политическим вопросам. Поняв, что более тесная интеграция - это выбор, а не обязанность, можно привлечь больше сторонников. Следующим шагом будет создание Европы как "добровольного союза" группы стран, готовых объединить больше ресурсов и суверенитета в определенных областях. Еврокомиссии следует отказаться от своего традиционного "метода коммуны", в рамках которого все интегрируются по одному пути и с одинаковой скоростью. Напротив, она должна упрощать странам процедуру вхождения в добровольный союз, оставляя странам, присоединившимся позднее, возможность для более тесного сотрудничества по мере развития. Между тем, странам также следует сделать акцент не на том, что им могут дать другие, а на том, как найти партнеров для той интеграции, которая им нужна. Сторонники энергетического союза могут просто объединиться и начать строить его между собой. Те, кто выступает за еврооблигации могут провести эксперимент, к нему присоединятся страны, которым близка эта идея. Нет нужды коротать время в ожидании Годо в лице немецкого андерайтера.
Подготовлено Forexpf.ru по материалам The Financial Times Источник: ProFinance.Ru - Новости рынка Forex
Последние новости:
25.08.14 19:47 | Доллар начал неделю на мажорной ноте | 26.08.14 02:00 | Евро/доллар вполне может продолжить падение |
21:18 avs79: 2043))
21:18 ежик в тумане: Что касается прыткого фунтобакса,то по нему на W1 лоу рисуется точнёхонько на 1.6.
21:19 juliana: Вig Papa (21:15), Big Papa (21:14), Коровка наверное запатенованое имя)
На рыбалку куда....в Барнаул*) 21:14 avs79: а ты снимать будешь... 21:20 avs79: Да Юль,пока не планирую покупать,есть куда интереснее жилищные проекты....
21:20 ежик в тумане: Big Papa (21:13), -привет,геодезист!Как жизнь землемерная?
21:21 juliana: avs79 (21:20), а ты там собрался жить окончательно или временно....не совсем что-то внимательно читала ленту потому не совсем понимаю..
21:21 Big Papa: juliana (21:19), На Алтай)
21:22 Big Papa: ежик в тумане (21:20), Хорошо! Меряем строим развиваем родной край!!!
21:22 juliana: Big Papa (21:21), тебе туда неделю ехать или 2) ты поедешь)
21:23 Big Papa: juliana (21:19), Мне раньше нравилось мороженое Золотая пуля или золотая бомба с шоколадной стружкой внутри сейчас тоже не видно в продаже)
21:24 avs79: juliana (21:21), Временно,ну а там как получится....есть вариант на постоянно в Европе,когда определится,там и буду решать,пока сложно все...
21:25 avs79: juliana (21:22), на дельтоплане полетим))
21:26 Aragorn: Сможете отправиться, встречу всех*))
21:26 ежик в тумане: Big Papa (21:22), -вот так и надо!Если бы все,как ты,занимались своей родной Землёй,мы бы уже давно ни от кого не зависели!И всё у нас было своё,и не хуже,чем забугорное!
21:27 Big Papa: juliana (21:22), До Барнаула можно и за полдня долететь) Я как то ездил на поезде из Арх в Ектб двое суток в пути чуть со скуки не умер) А от Ектб до Барнаула еще наверно 1-1,5 суток)
21:27 avs79: Aragorn (21:26), Ты главное в самый ответственный момент в Китай не свали))
21:28 avs79: Big Papa (21:27), Нужно в дорогу игру брать-Электроника,там где волк яйца ловит))
21:29 Sandman1977: Big Papa (21:27), зовите китайцев. пусть вам построят норм железку для скорости 250 км.. щоп не скучали ))
21:30 Big Papa: ежик в тумане (21:26), Ежик я вот раньше молодой глупый был думал за границей лучше чем дома! Поездил посмотрел да ни за какие коврижки не променяю свою Родину на заграницу!!! Лучше чем родной край ничего нет!!!
21:31 Big Papa: avs79 (21:28), Тетрис возьмем) И бутылку кокьняка))))
21:31 avs79: Big Papa (21:30), абсолютно согласен,вот и мучаюсь....
21:32 avs79: Big Papa (21:31), две))
21:32 Big Papa: Sandman1977 (21:29), Нету китайцев) Уж не знаю хорошо или плохо это)
21:33 Sandman1977: Big Papa (21:32), та хрен с ними.. но и поезда ездят как черепахи....
21:34 Big Papa: Aragorn (21:26), Юльку возьмем))
21:35 Big Papa: avs79 (21:31), За границей хорошо отдыхать а жить ну нет))
21:35 juliana: Big Papa (21:23), крутое было еще мороженое Фили) тож вкусное очень..сейчас тож не вижу)
21:24 avs79: я Питер люблю...там сейчас здорово) правда сама наверное не скоро туда поеду...потому как у подружки грудной ребенок пока подрастет...а там у меня уже не понятно что будет) 21:36 ежик в тумане: Big Papa (21:30), -знаешь,парень,ты сильно вырос в моих глазах!В тебе проглядывает настоящая мужская сила и крепкий ум!
21:36 Sandman1977: не ну реально проехал тут в новой электричке от Минска до Бобруска.. лепота. полтора часа а не 3... жалко мало до каких городов оно есть... заепался из Могилева до Минска 4 часа ехать...
21:37 Big Papa: Sandman1977 (21:33), У нас несколько лет назад парк обновили теперь какие то евровагоны)) Ходят медленно согласен)
21:37 avs79: juliana (21:35), )))Давай уже, что бы понятно...засиделась...))
21:38 juliana: Big Papa (21:35), там хорошо жить когда есть чем заниматься....и смотря где...
21:40 avs79: Big Papa (21:35), Понимаешь в чем проблема,я 2\3 за границей и остальное время дома,чем оно еще ценней,но аренда за границей дорога,потому разные мысли витают)))
21:40 juliana: avs79 (21:37), Леш просто у меня вечные терзания....опять зачем-то отослала одного жениха своего....он жить меня звал не просто так...теперь вот думаю мож надо было попробовать...)
21:40 Big Papa: ежик в тумане (21:36), Спасибо Ежик за добрые слова!!!
21:40 leto: Sandman1977 (21:36), вы главное тренируйтесь..мало ли на колыму придется поездом...
21:41 Sandman1977: Big Papa (21:37), да п***нц .. мне до Минска 250 км... до Гродно 500.. так туда ночь б** ехать поездом...
21:41 Big Papa: Засиделся я с вами на работе пора домой ехать!!! Всем хорошего вечера ну и ночи разумеется!!))))
21:42 Sandman1977: leto (21:40), прокуроршу на общественных началах не вызывал
21:42 Big Papa: juliana (21:40), Юль,лучше попробовать и жалеть чем не попробовать и жалеть!))
21:42 Big Papa: Все,ушел!
21:42 juliana: Big Papa (21:41), пока Леш...а чтобы не засидеться) так мило беседуем)
21:42 leto: ))
21:43 avs79: juliana (21:40), я не особый знаток женских душ,но думаю,если сама чувствуешь,что не права,попробуй исправить-диалог и взаимоуважение с пониманием основа....не готов быть последней инстанцией)))
21:43 Sandman1977: juliana (21:40), лучшее -- враг хорошего??
21:43 juliana: Big Papa (21:42), но все идет как идет и ты с этим ничего не сделаешь)
21:44 avs79: Big Papa (21:42), Давай Леха)
21:45 juliana: Sandman1977 (21:43), осталось понять что лучшее а что хорошее...но это уже философия лишняя)
21:43 avs79: я если честно вообще об этом не думаю...думала до этого..сейчас перестала..короче как всегда...) 21:45 Учитель танцев: avs79 (21:40),
Привет, как вариант, есть участок 6 соток в хорошем месте в 35 минутах от пр Энгельса по средне выборгском шоссе, есть классный фундамент, электричество, дороги, продам, в россрочку :) Классный соседи:) Пиши в личку! 21:46 avs79: juliana (21:45), Самотек,типа-наверное, то же не плохо))
21:47 avs79: Учитель танцев (21:45), Пока без надобности,спасибо)
21:47 leto: Учитель танцев (21:45), що за средневыборгское шоссе ?
21:49 Sandman1977: juliana (21:45), ты слишком много думать :)
21:49 Учитель танцев: leto (21:47),
Дорога на Зеленогорск , но не та которая по финскому заливу:) 21:52 juliana: avs79 (21:46), согласна...я решила вообще отпустить ситуацию своей личной жизни...забила короче на это дело....и вообще перестала об этом думать...
21:53 leto: Учитель танцев (21:49), а..далеко это
21:54 leto: Учитель танцев (21:49), это за зеленогорском..еще дальше
21:54 juliana: Sandman1977 (21:49), пля...дело касается моей жизни..кто за меня подумает) есть логика...)
21:55 sos: Добрый вечер, дорогие !
А в новостях вот чего есть: "21 августа музыкант Андрей Макаревич обратился с открытым письмом к писателю Лимонову. В числе прочего, он предложил Лимонову оказать ему услугу интимного характера." и дальше : "Перепалку Макаревича и Лимонова прокомментировал «Русской службе новостей» публицист, главный редактор интернет-журнала «Русский обозреватель» Егор Холмогоров. Для обозревателя оказалось новостью, что Макаревич интересуется сексуальным вниманием мужчин" Ну вот и весь секрет. Педерастия. И не бесплатная. Где тут любители "поворота"?? 21:56 Учитель танцев: leto (21:54),
Нет, не доезжая Зеленогорска! 21:58 avs79: Учитель танцев (21:56),Я так понял-35мин.на самолете от Энгельса и там-есть классный фундамент, электричество, дороги, продам, в россрочку :)
Классный соседи:) 22:00 sos: Страны балтии чувствуют себя в опасности из-за вторжения России на Украину.
Как весело жить ! 22:01 Sandman1977: juliana (21:54), та не кипятись ты....
22:01 avs79: Ладно,други и подруги,поеду и я...Всем хорошего и приятного вечера...Удачи...
22:07 Vladyka: sos: а че уже вторглись?
22:08 Учитель танцев: avs79 (21:58),
Ну ты же говорил, что в Питере думаешь остановиться и решить жилищную проблему, вот я и говорю, что от проспекта Энгельса, это Приморский район, на машине только 35 минут:)))) 22:09 leto: Учитель танцев (21:56), значит, я не знаю такого
22:12 sos: 22:08 Учитель танцев:
Прогнозы на бл. пару лет: проценты по ипотеке вырастут, цены на квартиры упадут. У Девяткино сейчас можно студию взять за 1.35 млн , а будет еще дешевле. Метро рядом. 22:07 Vladyka: sos: а че уже вторглись? Прибалтам лучше знать, хотя с их знаменитыми тормозами они может быть про 14-15 век талдычат? 22:16 rosinca: куплю-ка я киви лучше, чем евро
22:17 Учитель танцев: sos (22:12),
Location, location and location, как говорят специалисты по недвижке:))), я бы там и за 0,5 милл рублей не взял студию! 22:17 стебелек: juliana (21:40), инрересно былоб почитать перлы твоего жениха. Наверняка тусуется тож в каком нить дурдоме
22:18 juliana: avs79 (22:01), чао)
22:16 rosinca: мне кажется что купить все что угодно лучше чем евро) и я опять хочу спать....чтож такое) 22:20 juliana: стебелек (22:17), ты с намеком что он тож епанько?)
22:21 Vladyka: sos:ты тт ыы по н и ма ешь что такое бесконеч нн о с ть ---------- это латвия.......... литва .............
22:21 Учитель танцев: leto (22:09),
Да люди не понимают, что отстроив дом, потом можно прописку получить, если по умному! Давай закроем эту тему:) 22:21 sos: 22:17 Учитель танцев:
Мой знакомый взял за 2 рубля ( продал в Петергофе) и доволен. Мне макаревич всегда казался странным : голоса нет, внешность - заурядная, умом не блистал. И таких бригад по стране было и было, не счесть. 22:22 leto: Учитель танцев (22:17), глянула карту - зря вы со мной спорили
22:22 стебелек: juliana (22:20), "тоже" по отношению к кому?)
22:23 rosinca: juliana (22:18), торговый баланс там 02.45 мск
может лучше дождаться новостей 22:27 стебелек: по баксену нада дождаца дорисовки флажка на М15..и мачить
22:27 Учитель танцев: leto (22:22),
Лето, вы со мной уже раз спорили, уверяю вас, я там жил, ездил на петроградку на работу много лет:)))) 22:29 juliana: стебелек (22:22), ну по отношению ко мне наверное*)
22:30 Учитель танцев: sos (22:21),
Вот в этом согласен, думал, со мной проблемы, когда я говорил, что Макаревич не заслуживает такого внимания, что не вижу в нем талант.... 22:31 стебелек: juliana (22:29), Юльк. ты не засекала, сколько времени тратишь на виртуал? Может стоит попробовать какт скорректировать это дело в пользу реального общения?
22:32 leto: Учитель танцев (22:27), за зеленогорском поселок молодежное, вот от молодежного начинается ваше средневыборгское шоссе..и спорить не буду даже.
22:38 juliana: стебелек (22:31), не больше и не меньше чем я этого хочу...мне достаточно общения а иногда даж в избытке в реальной жизни....я не хочу тусоваться с утра до вечера и не могу..у меня еще есть работа и обязанности....
22:38 стебелек: абасрать музыканта, не зная нотной грамоты- дело не хитрое
22:41 стебелек: juliana (22:38), ну эт да-а..тут удобнее в принципе. никаких обязательств..можно небритому тусоваца..пьяному в хлам..сказку про себя опять таки тож можно. намана
22:50 стебелек: кто со мной голду мочить? бачков на пять с унции?
22:53 стебелек: чо притихли, бурундуки?
23:01 Sandman1977: пасмотрем ман сити - ливерпуль..
23:01 Vladyka: Днепропетровск готовится к Обороне !!!!!!!!!
23:03 Vladyka: ПСЕ требует от Порошенко сложить полномочия и передать ее временному праительству
23:05 Vladyka: ПСЕ требует закончить АТО направив ВС в места постояной дислокации
23:05 Sandman1977: псе это хто ?? Порох к слову раду распустил.. выборы назначил.
23:06 Vladyka: Sandman1977: ПСЕ (Партия Славянского Единства )
23:06 Sandman1977: а.. это вы чтоли с группой товарищей )))
23:07 Sandman1977: скажите а вы партию где регистрировали ? у вас устав есть ?? минюст рф бы вас не зарегил )) например
23:08 Vladyka: Sandman1977:какие там хрен товарисчи партия насчитывает 300000 челов
23:09 Sandman1977: одно время таких фриков любили идеологи у Лукашенко..в минске их поили кормили.. абы они Лукашенку потом хвалили.. щас как то не зовут ))
23:09 Vladyka: Sandman1977: регистрация партий это дело тонкое - важно их идеи и поддержка
23:10 Sandman1977: Vladyka (23:08), и каждый расписался в ведомости и получил удостоверение ? :)
23:11 Sandman1977: Vladyka (23:09), о том какое это дело расскажите тем кто в Беларуси сроки получает за "действия от лица незарегистрированеых организаций" ))) а уж если какие финансы бродят то тушите свет ))
23:12 Vladyka: Sandman1977: д а нет ктото уже кровью расписался . это в сша так принято -что сразу за всеми слежку установили. а у нас демократично
23:14 Sandman1977: с еще жалуетесь что в стране хунта и фашизм ))))
23:14 Sandman1977: наивные вы там какие то.. разбалованы бардаком :)
23:14 Vladyka: Sandman1977:В УКраине сейчас столько шестерок что никаких бумаг иметь нельзя - только перед выборами
23:15 Sandman1977: Vladyka (23:14), выборы 26 октября
23:17 topat: -Владыка - однопартиец - Привет!
23:18 Vladyka: topat:привет
23:18 Sandman1977: витренковцы в сборе )))
23:19 topat: -ЛЕТО- ЭТОТ УЧИТЬЕЛЬТАНЦЫВ - ЗАсланный казачёк...и Вы абсолютно правы...я тоже слегка прих....от того, что Энгельса - это тПриморский район))))- зная, что вы где-та в районе Александровской обитаете..нк там - где клуб Вода...)))
23:19 Sandman1977: православные олигархи тоже взносы шлют ? ;)
23:20 juliana: topat (23:19), ты что не спишь*)
23:23 Vladyka: Ест средний класс бизнесса и простые работяги ( не лутат с тунеядцами ) кто желает просто работат и счастливо жит по нормалным не радикалным и националистическим (Гебелсовым ) законам
23:24 topat: -Юль, у меня осси открыта...30 лотав...помнишь?)
23:24 Sandman1977: Геббельс законы экономики не писал :)
23:25 topat: -а стебелёк - мразь...
23:25 harlowbutler: лето из Колпино)
23:26 Vladyka: Sandman1977: у него другие были законы
23:27 Sandman1977: Vladyka (23:26), я в курсе
23:27 leto: harlowbutler (23:25), ))
23:27 topat: -в Колпино я все гаражи знаю, прилегающие к Ижорскому заводу...
23:28 Sandman1977: Vladyka (23:26), вы тут некоторые из них одобряли.. без ссылок на Геббельса...
осторожно надо с историей 23:29 Sandman1977: ладно.. футбол интереснее чем тут
23:30 Frank: 23:23 Vladyka:
- Ну, граждане алкоголики, хулиганы и тунеядцы! Кто хочет сегодня поработать? - На сегодня наряды: песчаный карьер - 2 человека. - Карьер песчаный - 2 человека. - Огласите весь список, пожалуйста. - Песчаный карьер - 2 человека. Уборка улиц - 3 человека. Мясокомбинат... ...на сегодня нарядов не прислал. (с) 23:30 Учитель танцев: topat (23:19),
Вот насмешил, я использовал ориентир как проспект Энгельса:))) который граничит с Выборгским районом! Хотел помочь переселенцам, дак умудрились обозвать "казачком", вот народ!!! А в Питере живу с тех пор когда тебя еще и в планах не было! 23:31 стебелек: topat (23:25), повтори
23:32 topat: 23:30 Учитель танцев:-вот ты и прокололся)))- Энгельса - там есть Инженерная школа электроники - в которой я учился)))...и это Выборгский район...
23:34 Учитель танцев: topat (23:27),
Ну вот, теперь все понятно с тобой, Колпино.....:))))) 23:34 Vladyka: Sandman1977: с дураками надо осторожнее их следует боятся до применения к ним насильственного лечения а так они и АТО могут придумать неккоторые Наполеоны и Москву собираются брать
23:37 Sandman1977: Vladyka (23:34), а Леонтьев - Киев.. и некоторые даже тут тоже. и что ?? ориентация на истеричек ? )
23:39 стебелек: Sandman1977 (23:37), тут интереснее, чем футбол?
23:40 Sandman1977: что то рубит ппц .. может нуегонах ..и спать??
23:41 Sandman1977: ну вот и гол..
23:42 Sandman1977: стебелек (23:39), футбол акуенен сегодня
23:43 Vladyka: Sandman1977:ориентация -север - поверь в благоразумие а не буйных-----
23:43 Учитель танцев: topat (23:32),
У меня детство прошло около Лесотехнической Академии, парка, на Новоросийской улице, где Авиационный завод построил для своих управленцев двухэтажные дома:))), а сейчас на Богатырском! Займись делом лучше, а не выискивать "казачков" Листай историю клопинец ты наш! 23:44 Учитель танцев: Учитель танцев (23:43),
Колпинец.....читать:) 23:46 стебелек: Sandman1977 (23:42), хорошо, что есть на что свалить, когда свалить не получается в принципе :)
23:49 Sandman1977: хорошо когда тепло когда холодно ))
23:51 Sandman1977: батарейка сэл ...
23:53 стебелек: тепло- всегда хорошо. даж когда жарко
23:57 stillet: стебелек (23:53), эт когда яичница на сковороде без плиты готовится?) Привет!!!
23:59 стебелек: stillet (23:57), угу..прям в штанах)
здарова! 00:00 stillet: стебелек (23:59), )) и сковорода лишняя выходит.
00:01 стебелек: золотишко насыпает в закрома
00:02 стебелек: stillet (00:00), дя-а..Но никак не яйца))
00:02 Sandman1977: разве лучше выйти по утру в тонких штанишках и штоб звон снизу заигрывал "Москва звонят колокола!" ? )))))
00:03 Sandman1977: никогда не кладите яйца на серебро!©
00:05 stillet: topat (23:19), да все мы засланцы.. терь ждем кары небесной.
00:06 ChessQueen: А в Питере оказывается вчера украинские волонтеры и наши немцовцы провокацию устроили. Акция достаточно хорошо организована, лидеры подготовлены, хотя еще не очень опытные, но старательные, грин-карты видимо зарабатывают: http://www.youtube.com/watch?v=FH5SG8TGBGY.
00:06 harlowbutler: Sandman1977 (00:02), конечно лучше, только текст чуточку другой "Москва по ком звонят твои колоколааа"
00:07 stillet: Sandman1977 (00:03), эт инструкция к яйцам Фаберже?)
00:08 стебелек: у кого-то по жизне судьба мудозвона..вне зависимости от погодных составляющих
00:08 Sandman1977: Обком звонит в колокол.
любимая книга Брежнева у Хемингуэйя 00:10 Sandman1977: ChessQueen (00:06), странно.. видел в Вене людей с плакатами на тему путлера и рашизма ..
тоже визу отрабатывают ? 00:10 stillet: и чтец и на трубе дудец)
00:10 harlowbutler: http://www.youtube.com/watch?v=S1FpBygZR7s
00:11 stillet: Sandman1977 (00:10), так ты выходит двойной агент?)
00:12 Sandman1977: 2-0
00:13 стебелек: баксенчик к засолу зреет..
00:13 Sandman1977: stillet (00:11), я вапче не агент. фотки могу показать из Вены..
00:13 harlowbutler: stillet (00:11), тройной... одеколон
00:14 Sandman1977: правда не счас ..
00:16 juliana: stillet (00:11), harlowbutler (00:13), ночи))
00:18 ChessQueen: Sandman1977 (00:10), про Вену ничего такого не знаю, видео представьте на экспертизу ))) Но если выступления были организованы, лидеры организовывали за какие-то дивиденты (финансовые или карьерные).
00:18 стебелек: harlowbutler (00:10), )) содом и гоморра
00:18 Sandman1977: Юле не спиццо ...
00:18 stillet: harlowbutler (00:13), власовцев оставим в покое.. еще социализм отстраивать с ними будем)
00:19 juliana: Sandman1977 (00:18), я уже давно сплю...
00:20 stillet: juliana (00:16), Привет!!!)
00:20 Sandman1977: ChessQueen (00:18), откуда мне знать... просто судя по вашим словам против текущей власти в рф можно быть только за деньги ))))) вам не кажется что это бред :)
00:20 Sandman1977: juliana (00:19), лунатизьм ? :)
00:21 harlowbutler: juliana (00:16), привет Джуля)
00:21 harlowbutler: стебелек (00:18), не то слово
00:21 стебелек: эт шо надо пустить по вене, шоб оттель фотки показать?
00:21 harlowbutler: stillet (00:18), не будет никакого социализма, в обозримом будущем...
00:22 Sandman1977: стебелек (00:21), гида .. йопт))
00:23 Sandman1977: всем пока
оффи 00:23 harlowbutler: Sandman1977 (00:20), а против нынешней власти за бесплатно это не бред?)
00:24 topat: 23:43 Учитель танцев: -слышь учитель - у меня прописка на Сизова - чо ты мне будешь втыкать?- ты за Энгельса ответь!
00:25 topat: 00:21 стебелек:- ты -мразь...
00:25 стебелек: у принципе мона солить бакс за йенку. писят пипак гдет.
поехали 00:25 Pobeda: всем ночной привет. как дела на торговом фронте?
00:26 topat: 00:21 стебелек:-мразь за свои посты о Новороссии...не мог тебе лично сразу сказать...
00:27 стебелек: topat (00:25), повтори ещё разок..будь ласка
00:28 stillet: harlowbutler (00:21), )) эт ты зря.. уж лучше уши отморозить- чем судьбу мамонтов повторить.
00:29 ChessQueen: Sandman1977 (00:20), нет, не кажется. У меня были знакомые, которые раньше пытались зарабатывать американские гранты, я сама один раз участвовала в конференции грантораздатчиков, так что имею примерное представление, как эта система работает. Мотивация организаторов таких акций всегда меркантильная, альтруизма там нет. Другое дело, что она может совпадать с их убеждениями. Но они вторичны. Группа организованных - другое дело, они искренне обиженные на власть.
00:31 harlowbutler: stillet (00:28), значит сначала отморозишь уши а потом судьба мамонтов...
00:34 стебелек: harlowbutler (00:31), уже отморожены) сургут однако))
00:35 juliana: Sandman1977 (00:20), именно он) еще есть особый вид...ночной лунатизм возле холодильника)))...но у меня как в том анекдоте....купил мужик машину...открывает...а там никого нету))))
00:38 stillet: harlowbutler (00:31), конца истории не будит.. так что либо мамонты.. либо уши.
00:39 stillet: стебелек (00:34),)
00:41 стебелек: stillet (00:39), какой-то год под -60 там у вас выхватил. от жесть так жесть)
00:43 topat: -учитель замолк с у ка...ибо пр. Энгкльса, как он и сказал впоследствии - это Выборгский район...и никак не Приморский...
00:43 ChessQueen: harlowbutler (00:21), как можно будет узнать, что социализм наступил? Какие основные критерии?
00:43 stillet: стебелек (00:41), эт было еще в СССР видимо.
00:44 harlowbutler: стебелек (00:34), осталась судьба мамонта)
00:46 harlowbutler: ChessQueen (00:43), а вам оно зачем?
00:47 stillet: harlowbutler (00:44), конец истории наверно фееричное зрелище.. жаль что не судьба)
00:47 harlowbutler: stillet (00:38), а что, мамонты это не конец истории для человека?)
00:49 стебелек: stillet (00:43), не-е..2005 памому
00:50 stillet: harlowbutler (00:47), нет. ток для части человечества.
00:51 harlowbutler: stillet (00:50), а что мамонты только частично вымерли?)
00:51 stillet: стебелек (00:49), отсутствовал тут в это время.. не знаю).
00:54 stillet: harlowbutler (00:51), конечно нет) не расползлись вот по всему шарику.. не смогли.
01:01 ChessQueen: harlowbutler (00:46), так вдруг прозеваю. Он наступит, а я и знать не буду ))) Серьезно, приближенный вариант социализма в эпоху глобализации каким может быть (кроме Сев.Кореи)?
01:04 harlowbutler: ChessQueen (01:01), поясните мне пожалуйста мой незнакомый друг, почему я должен вам объяснять каким может быть социализм если я ранее написал: 00:21 harlowbutler: stillet (00:18), не будет никакого социализма, в обозримом будущем...
01:04 topat: -Юля, почему не спишь?
01:07 Учитель танцев: topat (00:43),
Слушай, иди спать, что пристал? По-русски написано же, граничит......... 01:08 harlowbutler: stillet (00:54), ну если мамонты вымерли все, то соответственно использованная тобой метафора "судьба мамонтов" может означать только исчезновение ВСЕГО человечества, а не какой то ее части, следовательно или метафора неуместная, или вот это "00:50 stillet: harlowbutler (00:47), нет. ток для части человечества." ошибочно)
01:09 stillet: ChessQueen (01:01), почему Сев. Корея? любопытно.. прежде чем ответить- каковы ваши критерии.
01:11 стебелек: harlowbutler (01:04), вот эта штука "обозримое будущее" и сбивает с толку. Написал бы просто- "не будет вообще".
01:12 stillet: harlowbutler (01:08), ты меня не путай) отморозить уши помню к власовцам относилось.
01:12 topat: -нееее- учитель, ты сначала написал, что это и есть Приморский район)))- вот я всешда думаю...ну обкакался мужик, ну так прямо и скажи - и тебя поймут!- ан - нетт...будет выкручивацца...ладно...Ира Лето уже давно про тебя всё поняла, а я - так просто...догнался...
01:13 topat: -казачёк с Богатырского))))
01:13 ChessQueen: harlowbutler (01:04), так он уже есть. Кроме Сев.Кореи, пожалуйста вам Украина - национал-социализм. Да и Швецию тоже некоторые причисляют к фактически почти социалистическим государствам. Так что Ваше высказывание противоречит уже фактам. И вообще оно мне не нравится, даже если не придираться к словам ) Я хочу хорошего будущего, а в социализме модели СССР было достаточно много хорошего
01:14 topat: -метро та хоть знаешь там какое?
01:14 harlowbutler: стебелек (01:11), я не могу написать "не будет вообще", потому как мы же не знаем во что превратят человечество предположим через 200-300 лет? соответственно все может быть, и социализм в том числе...
01:15 topat: -Юль, ты мне такой больше нравишься...
01:16 harlowbutler: ChessQueen (01:13), ну значит я отстал от жизни, в части знаний политических формаций, вы знаете больше меня так что мне вас не обогатить)
01:17 harlowbutler: stillet (01:12), ок)
01:20 Учитель танцев: topat (01:14),
А ты хоть знаешь историю строения около метро Пионерская, который снесли, умник с пропиской на пр Сизова, выросший в Колпино? 01:20 stillet: harlowbutler (01:14), шоколода те нуно( в рекламе видел) пессимист ты какой-то).
01:21 stillet: Учитель танцев (01:07), так и было- граничит)
01:23 topat: -ты про кинотеатр?
01:24 Looking Gr8: http://www.youtube.com/watch?v=s5pMASPF7LI
Немножко расслабухи 01:24 harlowbutler: stillet (01:20), не, я хорошо информированный оптимист))
01:24 topat: -такта на Богатырском два метро...абариген х у ев...
01:24 ChessQueen: stillet (01:09), гораздо любопытнее то, что в Луганске гум.помощь стали распределять все в равной части и бесплатно. Еще любопытнее то, значительная часть определенного поколения россиян, а также добассцев испытывают ностальгию по СССР , дружбе народов и др. И самое любопытное, что нынешние лидеры ЛНР относятся именно к этому поколению. Какая модель будет развиваться в ДНР, когда они отвоюют свою территорию, как ее можно назвать? Прогноз?
01:27 stillet: harlowbutler (01:24), кем информирован))
01:31 Учитель танцев: topat (01:24), ты прав, две станции метро, а вот строение, кстати, очень красивое и монументальное, которое снесли......одно:))))
01:32 stillet: ChessQueen (01:24), не Ванга и не продвинутый сириусянец.. к сожалению). Если серьезно.. вы там в принципе не разберетесь- так как всего лишь игра.. а вот кровь настоящая. Но это кукловодов особо не заботит.
01:33 ChessQueen: harlowbutler (01:16), на этом форуме года 3 назад был какой-то эксперт по социализму, я недавно наткнулась на ту тему. Только я забыла, кто. Может, это был Стиллет, может, еще кто-то. Убежденно человек писал и со знанием Маркса. Только без привязке к нынешней экономике и ее возможным трансформациям в будущем. Поэтому я и спросила про Ваши критерии социализма.
01:33 harlowbutler: stillet (01:27), жизнью)
01:34 topat: 01:31 Учитель танцев:-так кинотеатр?- не томи...его саентологи строили и их выипли...
01:34 harlowbutler: ChessQueen (01:33), а вы как отзывались три года назад?
01:36 topat: 01:33 Учитель танцев:- от идотта абаригенна - абасралси и свалил - не удалося блстнуть после Энгельса)))...и аткуда вы тама взялися на Комендантском аэрадроме...с Финки чито-ли засланные...
01:37 Учитель танцев: Учитель танцев (01:35),
Пристал, же.....блин, ай пад коверкает:) 01:37 topat: -корчисча на скавародке))))
01:38 topat: -ты хоть место дуэли Пушкина знаешь?
01:39 Vladyka: За помощь террористам задержана глава поселкового совета Луганщины - звучит классно - за связи с партизанами ......... кто там окупант это уже ясно
01:41 harlowbutler: питерских потянуло на разборки)
01:41 harlowbutler: люби и знай свой город)
01:41 topat: -гуглит место дуэли))))
01:41 topat: -бидолага)
01:42 Учитель танцев: topat (01:36), блин, мой дедушка был главным инженером на северном авиационном заводе, а тетушка, его дочь профессором в Лесотехнической академии, впоследствии уехала в новосибирскую Академию наук, член кором, придурок
Половина родственников умерли с голода во время блокады! Мать, дочь репресированного 01:42 Vladyka: лано всем пока
01:42 Учитель танцев: Репрессированного
01:42 topat: 01:41 harlowbutler: -иба нефиг втюхивать гамноучасток здеся)))
01:43 topat: 01:42 Учитель танцев:-ладно-ладно - у меня тоже деды на войне погибли...не х уй было с Ирой Лето спорить...
01:44 Учитель танцев: topat (01:41),
А если я пришлю тебе свою прописку, ты придирок извишься? 01:45 Учитель танцев: Извинишься?
01:45 topat: 01:42 Vladyka:-давай, брат...
01:47 Учитель танцев: topat (01:41),
А ты погугли тоже, где этот северный завод, заодно хоть историю поизучаешь, может поумнеешь? 01:47 harlowbutler: Учитель танцев (01:44), лучше свидетельство о рождении с медалькой где Ленин изображен на обороте, так надежнее)
01:48 ChessQueen: stillet (01:32), тут многие поддерживают независимость ДНР. Для чего? Чем может стать эта республика, отстояв свою независимость? Маленький сателлит РФ? Вчера смотрела фрагмент передачи про Абхазию, там пока есть и всякие бяки, криминал силен. Ладно, произошли перевыборы, может, дальше будет почище. А про Приднестровье у нас долгие годы вообще ничего не говорили, или я просто пропустила. Там, наверное, тоже криминала во власти много?
01:50 ChessQueen: harlowbutler (01:34), меня тогда на этом форуме не было. Я читаю этот форум с прошлой осени, а зарегистрировалась вообще недавно.
Ладно, видимо о политике лучше рассуждать днем. Всем доброй ночи! 01:50 topat: 01:47 harlowbutler: -да ты в теме)))
01:51 topat: 01:45 Учитель танцев:-за что извиняться, за то, что я тя на место паставил?...смишно
01:51 harlowbutler: ChessQueen (01:50), ну если недавно наткнулись на эту тему, то тем более должна быть ссылка...
01:51 Учитель танцев: harlowbutler (01:47), :))))
Улыбнуло, да медалек тогда не выдавали, а вот пионерский Значок:))))) 01:53 harlowbutler: Учитель танцев (01:51), а какой год рождения?
01:53 topat: 01:51 Учитель танцев: -и снова касяк - када не выдавали, у меня и у моих всех детей такой есть...
01:56 topat: -сдулсо...гуглит пра медальки)))
02:00 news_robot: Господа, в разделе Валютный рынок появился новый комментарий
02:03 Учитель танцев: topat (01:53),
Слушай, надоел уже, пришли в личку свой емайл , я пошлю тебе фото с пропиской, а то лениво уменьшать размер, если ты понимаешь о чем речь идет! 02:05 Учитель танцев: topat (01:56),
У моих детей есть медальки и фотки с Пестеля, если знаешь что там:)))) |
- Новости рынка
-