12:23  Ugan: Tup (12:19), Все в порядке...я обожаю сам узнавать новое...)))!

12:23  Tup: ога

12:24  Kotopjos3: 12:23 Kotopjos3: Colonello,Tup, fora. Izvinite za latinitsu, zaskotsil peredat privet s Majorki. Sled ostanovka Germanija! Vsem deneg!

12:24  Ugan: Ugan (12:23), ...здесь даже видно...кто на "оптике", кто на "адэсээле"...)))

12:25  Tup: Kotopjos3 (12:24), Юра! ))

12:25  rosinca: Ugan (12:24), что насчет вайфая? )

12:26  Kotopjos3: 12:25 Tup)))!

12:26  colonello: Kotopjos3 (12:24), привет, уважаемый!
хорошего отдыха Вам!

12:27  Ugan: Kotopjos3 (12:24), Приветствую!

12:27  Kotopjos3: Ugan )!

12:27  Kotopjos3: 12:26 colonello)))!

12:30  Ugan: rosinca (12:25), ...когда-то мне пришлось постичь "феню" программерров,... веселил публику часто своими "порожняками", но-ссс, ничего, "все познается в сравнении"(с), а здесь, господа, намного милосерднее...)))... с ним полный "ажур"!!!)))

12:31  harlowbutler: colonello (12:20), еще раз!

человек, с позицией которого вы выразили согласие, в том числе сказал:

"Во всем мире есть надежные средства от бунтов. Арсенал средств испытан: выборы, самоуправление, свобода СМИ, сильные правозащитные организации, некоррумпированная полиция."

"Во всем мире есть надежные средства от бунтов"- вот то, что в странах африки, азии, европы и америке в предыдущих годах были бунты, этого человек с которым вы согласны просто не знал? Вы тоже не знали?

"Арсенал средств испытан: выборы, самоуправление, свобода СМИ, сильные правозащитные организации, некоррумпированная полиция" вот этот "арсенал средств" в развитых странах, таких как Греция, Франция, Америка отсутствует? Человек с которым вы согласны говорит, что "есть надежные средства от бунтов" вы с ним согласны? Так ведь.
Я спрашиваю, ряд развитых стран а именно Америка, Греция, Франция, не обладают надежными средствами от бунтов, у них отсутсвуют компоненты перечисленного арсенала средств?

Хотелось бы понять в чем у меня ОПРЕДЕЛЕННОЕ недопонимание.

12:33  Vikingg: Всем привет. Успехов в борьбе.

12:34  colonello: harlowbutler (12:31), недопонимание в том, что вы задали вопрос и конкреных мерах после конкретных оккупаев... и я ответил, что не знаю этой конкретики...

12:36  eromA: Валдай видал, на днефках куялит?)

12:36  Ugan: Vikingg (12:33), Взаимно!

12:37  Tup: теханализ на доу... два магистра. Один "магистр" говорит, что доллар склонен к росту на этой неделе. А другой, не менее важный магистр" следующей строкой аналитит, что доллар испытывает понижательное давление...
интересно, наш "магистр" Куленька что там аналитит? ))) Она наверное еще круче этих профессиональных "оналитегофф"... )))

12:37  harlowbutler: colonello (12:34), то есть иными словами, вы говорите о согласии с некой теоретической моделью которую высказал уважаемый Козырев, но которая на раз опровергается практикой? я правильно в этот раз вас понял?

12:37  Tup: Vikingg (12:33), дарова

12:38  colonello: harlowbutler (12:31), африку мы не берём, козырев имел в виду страны либеральной демократии...
и в этих странах перечисленные мероприятия вполне работают... разруливают причину, а не закрывают на долгие годы рядовых участников мероприятий или бунтов...
в той же греции пытаются решить бюджетный кризис, который вывел на улицы тысячи бюджетников... и нет никаких сомнений, что они его порешают... пусть не сразу, но решат...

12:39  colonello: harlowbutler (12:37), -> 12:38 colonello:

12:40  Ugan: Tup (12:37), ...выбирайте оппонента соответственно...иначе есть сеете сомнение, в отношении вашего соответствия...)))

12:42  Tup: Ugan (12:40), я оппонентов не выбираю... они сами выбираюццо как только прочитают про далбаепофф..;)

12:44  harlowbutler: colonello (12:38), то есть вы хотите сказать что отличие стран либеральной демократии от России заключается в том, еще раз цитирую уважаемого Козырева:

"Во всем мире есть надежные средства от бунтов. Арсенал средств испытан: выборы, самоуправление, свобода СМИ, сильные правозащитные организации, некоррумпированная полиция."

в том что, во всем мире, а именно странах либеральной демократии есть и отсутствие выборов, и отсутствие самоуправления, и несвобода СМИ и слабые правозащитные организации, и коррумпированная полиция, но(!) когда у них случаются бунты то они в отличии от России, пытаются что то решать, я правильно вас в этот раз понял?

12:46  Ugan: Tup (12:42), ...существует традиция...когда..чтобы не "замылить глаз"...холсты открывают только для просмотра...а затем убирают в хранилище...так вот вы, уважаемый, это слово "замылили", оно уже никого так не возбуждает, кроме вас...)))

12:47  eromA: Ниже, ниже бандерлоги(с)))г

12:48  Tup: harlowbutler (12:44), хорошего оппонента выбрал ты, Сергей... его несложно увести от сути... Позволю себе разъяснить мысль Козырева (мною не уважаемого). Средство от бунтов в том чтобы воздействовать на почву которая их провоцирует... У них оно есть (средство воздействия), а в рассеянии нет...

12:49  Tup: Ugan (12:46), оно меня вовсе не возбуждает... меня лишь раздражает воинствующий далбаепизьм...

12:51  colonello: harlowbutler (12:44), в очередной раз вы не поняли ни меня, ни козырева..
бунты могут случиться везде... например молодёжный май 68 года во Франции... но после этого производится серьёзный разбор ситуации, и та бунтующая в 68 году молодёжь впоследствии вполне вписалась в общество...

а короткая газетная фраза либераста козырева конечно же не может отразить весь спектр науки социологии или её части - конфликтологии...

12:52  Ugan: Tup (12:49), ...та лан на, возьми свою статистику, "воинствующий дал...изьм" энто вааще новое слово на форуме...)))

12:53  harlowbutler: Tup (12:48), Средство от бунтов в том чтобы воздействовать на почву которая их провоцирует... У них оно есть (средство воздействия), а в рассеянии нет...

прекрасно. Давай уточним , почва которая провоцирует бунты в странах либеральной демократии таки есть или таки нет?

12:53  Tup: Ugan (12:52), это ваще не слово... это явление...

12:55  harlowbutler: colonello (12:51), то есть бунты случиться могут в любых странах, но в странах либеральной демократии в отличии к примеру от России, есть способы локализации и снятия предпосылок к бунту, я правильно понял в этот раз?

12:55  Добрый Демон: э, так дело не пайдёт) нада вдарить жазом, так чтоп было!

12:55  Tup: harlowbutler (12:53), не причина, а причины... они периодически возникают и по ним принимаются меры... эффективные или нет, вопрос отдельный... но они таки принимаются... общество себя пытается защитить посредством этих имеющихся у него механизмов... в рассеянии только давят прыщи, ничего не делая в отношение причин, по которым они возникают...

13:00  dndp: Tup (11:42), Пирамиду разрушают , когда "основание" может это себе позволить (верхняя часть недостаточно сильна и т.д.) , так почему бы это не сделать сейчас или чуть позже (годы ) , пока нет альтернативы баксу , как резервной валюте, и отделаться можно малой кровью

13:01  harlowbutler: Tup (12:55), я не говорил слово причина. однако раз в разговоре ты заменил свое слово "почва" на слово "причина(ы)" и утверждаешь(?) что они таки "возникают" то позволю себе повторить вопрос:

в странах либеральной демократии есть ЧТО и отсутствие выборов, и отсутствие самоуправления, и несвобода СМИ и слабые правозащитные организации, и коррумпированная полиция, но(!) когда у них случаются бунты то они в отличии от России, пытаются что то решать?

13:07  Tup: dndp (13:00), это противоречит всеё логике происходящего... кто будет покупать долги после дефолта? Даже на ФРС не сможет объяснить "простым американцам" зачем они скупают то, что не оплачивается... Причины всей этой бури в стакане лежат на поверхности... никто ничего рушить не собирается... нет никаких для этого причин... отчего вообще надо "отделываться", лично я не понимаю...

13:12  juliana: Добрый Демон (12:55), eromA (12:47), Vikingg (12:33), приветы)

13:13  Добрый Демон: В ортодаксальном старом свете, тоже будут сомневаться. причиндалы)

13:13  eromA: juliana )

13:14  Vikingg: juliana

13:15  colonello: harlowbutler (12:55), именно так...
локальные противоречия есть везде, поскольку везде есть различные социальные и (или) национальные группы...
у этих групп различный менталитет и темперамент...
только где-то эти противоречия гласно обсуждаются и пытаются решить, а где-то проблемы не только не решаются, но даже и не обсуждаются, пока не полыхнёт...

13:16  Tup: harlowbutler (13:01), Позволю себе разъяснить мысль Козырева (мною не уважаемого). Средство от бунтов в том чтобы воздействовать на почву которая их провоцирует... У них оно есть (средство воздействия), а в рассеянии нет...

13:17  Добрый Демон: juliana (13:12), Привет, Юлия! Что-та не торгуется)
Под музыку пайдет, наверхно)

13:17  harlowbutler: colonello (13:15), отлично!

" а где-то проблемы не только не решаются, но даже и не обсуждаются, пока не полыхнёт..."

а место где эти проблемы не решаются и даже не обсуждаются это разумеется Россия?)

13:23  shev4uk: доброго дня всем!

13:24  colonello: harlowbutler (13:17), наконец-то вы догадались!
браво!

13:25  Tup: shev4uk (13:23), дарова, хахол! ))

13:25  harlowbutler: Tup (13:16), ты уверен что ты "правильно" понял уважаемого господина Козырева?

"Во всем мире есть надежные средства от бунтов. Арсенал средств испытан: выборы, самоуправление, свобода СМИ, сильные правозащитные организации, некоррумпированная полиция."

надежные средства от бунтов это те средства которые предотвращают бунты или локализуют?

Могу ли я считать после прочтения уважаемого господина Козырева, что он считал средствами от бунта то, что предотвращает бунты(перечисленный Козыревым арсенал), а не то что их локализует после возникновения?Или я не могу так считать?

13:25  Ugan: juliana (13:12), рекомендую, если не слышали, черный пояс джаза - http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=104341

13:26  juliana: shev4uk (13:23), привет)...

for Добрый демон....мне не до музыки...у меня работы много..учеба..чертежей....итак ни ничего не успеваю...

13:27  colonello: Задержанных накануне участников беспорядков на юге Москвы отпустили из полиции без предъявления обвинений
14 октября 2013 | 12:00
Несколько десятков человек будут привлечены только к административной ответственности.

Из 380 человек, которых вчера по официальным данным доставили в отделения полиции, арестованы только двое. Они проведут в неволе еще 48 часов. Подавляющее большинство участников отпустили после профилактической беседы и проведения необходимых следственных действий. Тем не менее, около 70 человек должны будут ответить в суде за административное правонарушение, какое именно не уточняется. Скорее всего, виновным будет грозить штраф или же арест. Как ни странно, ни одному из задержанных в Бирюлево не предъявили обвинений по уголовной статье хулиганство. Именно так происходившие накануне погромы квалифицируют в Следственном комитете.
--------------
очень гуманно к социально близким населенцам...
они же не требовали нацПидера прогнать или честные выборы...
всего-то магазин рагромили... да паре мусорков морду набили..

13:27  juliana: Ugan (13:25), ну Дэбюсси иногда получается слушать....но редко) времени нет сейчас)))

13:27  harlowbutler: colonello (13:24), слава богу разобрались!)

то есть, в странах демократического либерализма эти проблемы и обсуждаются и решаются до того как полыхнет, я могу считать что я снова вас правильно понял?

13:29  Ugan: juliana (13:27), ...это джаз, импровизации, иное толкование, иное видение классики или вернее сказать, более точное ее понимание...

13:31  Tup: harlowbutler (13:25), Сергей, дословно что считает господин Козырев, лучше таки спросить у него... Я не исключаю, что я тоже его неверно понимаю... Я отвечаю тебе, что я думаю по поводу его слов.

надежные средства от бунтов это те средства которые предотвращают бунты или локализуют?
=================
ито и другое. тебя, видимо, смущает слово "надежные"... надежность определяется временем... Их система стояла и стоит, а рассеянскую трясёт с завидной регулярностью...
=================
в какой-то степени предотвращает... те, что не смогли предотвратить, локализует... Это разные вещи, повторюсь... лечить прыщи и давить... вот в чем суть сказанного...

13:33  shev4uk: juliana (13:26), привет, Юлиана!)

13:41  сакартвело: Tup (13:31), наинадежненйшее средство от бунтов - разделяй и властвуй!
курящие - некурящие
больные СПИДом - не больные
гомики - традиционалы
левые - правые
....
"свобода"!
если я зоофил, то я обязательно должен заявить об этом и все должны меня принять как родного!
но мы то знаем, что человек на больной СПИДом, всегда будет с настороженностью относиться к больному.
так же думаю, что пакостность пассивного курения сильно приувеличенна.
ну и т.д.
все силы направляются на то, что бы нас разъединить!
и не важно, по какому принципу.

13:43  harlowbutler: Tup (13:31), "Сергей, дословно что считает господин Козырев, лучше таки спросить у него... Я не исключаю, что я тоже его неверно понимаю... Я отвечаю тебе, что я думаю по поводу его слов."

что значит тоже не верно? а кто еще не верно? я, или уважаемый полковник?

"ито и другое. тебя, видимо, смущает слово "надежные"... надежность определяется временем... Их система стояла и стоит, а рассеянскую трясёт с завидной регулярностью..."

секундочку, если РФ трясет с завидной регулярностью то можно ли сказать что поджоги во Франции происходят не регулярно, и потом что значит РФ трясет с завидной регулярностью?

"Их система стояла и стоит"

и Российская стояла и стоит)

"в какой-то степени предотвращает... те, что не смогли предотвратить, локализует... Это разные вещи, повторюсь" то что предотвращает и локализует разные вещи мне не нужно повторять, это я и так понимаю, и не требую уточнения.

"лечить прыщи и давить... вот в чем суть сказанного..."

я как то раз тебе уже говорил, в разговоре со мной не надо использовать язык метафор для того что бы нагляднее и проще мне что либо объяснить, я когда то этот язык часто встречал в "братковской среде" и если для одних это язык вызывающий восхищение, то для других это повод очень быстро отучить любителя метафор ими пользоваться.

13:43  сакартвело: здравствуйте уважаемые! всем наилучшие пожелания от меня и от грузинского народа!

13:44  Добрый Демон: juliana (13:26), Ладно, не буту отвлекать, занимайся.
Не, юлько, а чертиш што?

13:45  harlowbutler: сакартвело (13:43), день добрый)

13:46  colonello: harlowbutler (13:27), я уже говорил, что в одну короткую газетную фразу невозможно вместить всю сумму знаний по социологии и конфликтологии...

а по сегодняшней ситуации можно сослаться на мнение уважаемой абсолютно деполитизированной Татьяны:
"11:02 Kapusta: вчера последние 30 км до мск по времени ехали столько же.сколько от Пскова с остановками.Люди злые,водители хамят...народный бунт просто зреет"

причём Татьяна совершенно не замечена в либерастии, с терпением относится к выходкам путлера... поэтому её оценка ситуации ещё более ценна...

13:48  shev4uk: сакартвело (13:43), здравствуйте!

13:48  сакартвело: harlowbutler (13:45), мое почтение и наилучшие пожелания!
--------------------------
я немного "вмазал" - поэтому, заранее, прошу прощения, если не буду попадать пальцАми по нужным клавишам)))))

13:49  juliana: сакартвело (13:43), привет)

for Ugan пока правда нет времени на музыку(..она отвлекает....

for Добрый демон....технический анализ валютных пар..что еще чертить могу))) не проект же жилого комплекса или бассейна)))))

13:49  harlowbutler: colonello (13:46), нет нет нет, это все лирика.)

я хотел бы услышать ответ на вполне конкретный вопрос:

в странах демократического либерализма эти проблемы и обсуждаются и решаются до того как полыхнет, я могу считать что я снова вас правильно понял?

причем меня любой ответ устроит, вплоть до отказа на него отвечать)

13:49  harlowbutler: сакартвело (13:48), вмазал, с кем не бывает) дело житейское)

13:50  сакартвело: shev4uk (13:48), здравствуй земляк! тебе, Украиие и Киеву, моей любви, наилучшие пожелания!

13:51  BIS: Сергей либералов форумных щемит ))
Всем здрасьте.

13:51  Ugan: harlowbutler (13:43), ...по-поводу "по-фене ботать", согласен, нужно уметь выбирать где ее применять!

13:51  harlowbutler: BIS (13:51), привет Ваня!) как жисть молодая?)

13:52  shev4uk: сакартвело (13:50), спасибо!

13:52  BIS: harlowbutler (13:51), здарова. Тока держись.

13:52  сакартвело: juliana (13:49), целую ручки! ленту читаю больше, чем пишу.
что то ты не весела в последнее время!!!((((
все живы? все здоровы?

13:53  harlowbutler: BIS (13:52), в работе весь поди?)

13:54  eromA: сакартвело (13:43), здраствуйте!)

13:55  BIS: В ней.

13:55  сакартвело: eromA (13:54), крепко пожимаю твою руку!

13:56  Tup: сакартвело (13:41), Сашо! Как у вас там после победы над Саакашвили, стало лучше? ;)

13:57  BIS: А ты чё это решил полоумных сектантов задуматься заставить?

13:57  Ugan: сакартвело (13:43), Гамарджоба генацуале! Приветствую!

13:57  Добрый Демон: juliana (13:49), Умница) чуствуется мысль, покажешь?
а то мая техничка загуляла)

13:58  harlowbutler: скучно потому что... без вотки)

13:59  сакартвело: Tup (13:56), Женя!!!
гы-гы!!!
Боря бизнесмен!!!
сказано же в любом учебнике по политологии - бизнесмен не должен участвовать в полит. обустройстве гос- ва непосредственно!!!!

13:59  harlowbutler: BIS (13:57), пошли в буфет ближе к новому году?)

13:59  BIS: Что мешает вотки взять?

13:59  Змей: вотка - это правильное пиво

13:59  colonello: harlowbutler (13:49), конечно проблемы обсуждаются и принимаются решения, как правило ещё до того, как полыхнёт...

тот же национальный вопрос обсуждается и в научных кругах и парламентских и журналистами...
правда, несмотря на обсуждение, всё равно происходят эксцессы... но проблемы на контроле общества, они не замалчиваются.

и бунты греческих бюджетников тоже прямо прогнозировались...

13:59  harlowbutler: BIS (13:59), лень разумеетцо)

14:00  Ugan: harlowbutler (13:58), ...держись братан!!!)))

14:00  сакартвело: Ugan (13:57), гагимарджот геноцвале!

14:01  BIS: Пошли. Тока я с 33 решил за ум взяться. Типо попробовать ваще не пить. Окружающие говорят, что стал скучным типом.

14:01  сакартвело: Змей (13:59), дружище!!!!!!!!!!!!
Хде пропадал?

14:02  BIS: Лень ему... У меня пузырь открытый в холодильнике почти месяц стоит. Как-то некогда да и неохота. В жизни оказывается других радостей много.

14:03  сакартвело: BIS (14:01), мое почтение!
наплюй!
есть пример от моего друга. хочешь расскажу?

14:05  Tup: harlowbutler (13:43), К сожалению у тебя довольно узкий диапазон восприятия внешнего мира... метафорами, например, говорил Иисус, который всё ж признан "авторитетом" для подавляющего числа населения... так что твои аналогии с братками несколько примитивны, Сергей...
по пунктам. Российская не стояла и стоит... она находится в перманентной внутренней и внешней войне уже почти сто лет... и чем это кончится, для меня лично совершенно очевидно... повторяться не стану...

14:06  Tup: сакартвело (13:59), а куле вы тогда за него голосовали? Не хотели пендософф, получите воров...

14:06  rubini: киви вообще оборзел,добавить чтоль...

14:07  сакартвело: Tup (14:06), Женя - я гражданин Украины!
остепенись!

14:09  Tup: сакартвело (14:07), )))

14:09  harlowbutler: colonello (13:59), прекрасно, то есть проблемы и обсуждаются и принимают решения, но все равно бывает что полыхает. А откуда известно что в руководстве РФ проблемы не обсуждаются и не принимают решения?

Значит что мы можем подытожить(или не можем)?

не зависимо от того принимаются ли решения обсуждаются ли они, так или иначе, полыхнуть может где угодно, в РФ, в США, в Европе, в Азии в Африке, где угодно.

теперь возвращаемся к самому первому тезису уважаемого господина Козырева с которым вы выразили свое согласие:

"Во всем мире есть надежные средства от бунтов. Арсенал средств испытан: выборы, самоуправление, свобода СМИ, сильные правозащитные организации, некоррумпированная полиция."

и спросим себя каким образом вот эта вот пиз датня может называться надежным(!) средством ОТ бунтов?

14:10  shev4uk: rubini (14:06), разве что, как пипсовка.. птичка теперь высоко летит

14:10  harlowbutler: BIS (14:01), ну хорошо, будем тада какаву пить)

14:11  Добрый Демон: Ели ель, а жрут вотку)
Неправильно это.
Дети) в каждой граммее стрихнин

14:14  Big Papa: harlowbutler (14:09), вот поговорили и на душе легче стало))))

14:15  rubini: shev4uk (14:10), на 0,60 ей лететь пора...

14:15  BIS: Видно будет ))

14:16  news_robot: Господа, в разделе Валютный рынок появился новый комментарий

14:18  harlowbutler: Tup (14:05), дорогой друг, подавляющее число населения ты называешь мягким словом - долбойобы, а твой кумир Иисус судя по книжкам был замечен почти что в противоположном.

и то что тебе очевидно, есть результат произвольного смешения понятийных языков в одной достаточно бестолковой тыкве.

14:18  сакартвело: Big Papa (14:14),Большому Папе - большой привет!
... о душе и ее месторасположении в теле...
"...поссал, и на душе легче!"
"жили душа в душу"
------------------------
фольклор из детства))))))))))))))))
извините за брутальность((((

14:20  Frank: harlowbutler (14:09), А откуда известно что в руководстве РФ проблемы не обсуждаются и не принимают решения?

- А зачем им принимать решения? Они уже приняли: "Путин - визового режима со Ср Азией не будет"

...полыхнуть может где угодно, в РФ, в США, в Европе, в Азии в Африке, где угодно....

- Полыхнуть может, вот тока меня лично интересует Африка в последнюю очередь. А чурки, которые могут изнасиловать и убить твою дочку - в первую.

Арсенал средств испытан: выборы, самоуправление, свобода СМИ, сильные правозащитные организации, некоррумпированная полиция."

Образ самый простой: Если будут чистые выборы, то выберут такого, котоорый будет о тебе заботиться, а не о том, как населить Питер и Мскву чурками, а некоррумпированная выборная полиция будет заботиться о безопасности твоей дочки, в противном случае под зад коленом...

Доходчиво..? Арифметика для треьего класса, непонятно как взрослый чел таких простых вещей не тянет...

14:30  juliana: скажите пожалуйста кто знает...Если центральный банк хочет повысить ставки в экономики, то
-нужно поднять норму обязательного резервирования
-повысить требования к банковской отчетности по выданным кредитам
-начать продажу государственных облигаций на открытом рынке
поднять ставку рефинансирования
-повсить лимит на объём сделок РЕПО с коммерческими банками